Serrage angulaire : comment faire ??

Tu cale le cadran à zéro, tu fais un angle de 90° avec la clé et tu passes au suivant!

voila comme DAB.

L'ecrou doit operer un serrage de 90 par rapport au goujon, Ton outil permet de mesurer l'angle au plus pret des filets, pour ne pas inclure dans l'angle la torsion du goujon.

Il y en a de pas cher chez le nord toto .

1 point de plus à la SC nos goujon sont simplement serrés au couple , et hop un achat de cléf en moins , sont vraiment economique ces bagnoles , meme dans l'outillage sont raisonnables .

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Dixit 911targa83Il y en a de pas cher chez le nord toto .

1 point de plus à la SC nos goujon sont simplement serrés au couple , et hop un achat de cléf en moins , sont vraiment economique ces bagnoles , meme dans l'outillage sont raisonnables .

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Un compas, un carton, et voilà une clé à serrage angulaire!


Et TOC le Targateuxiste!

Histoire e mettre tout le monde d'accord, maintenant tous les couples sont donnés avec unserrage angulaire. La raison est simple : Une clé dynamomètrique se déclanche à un couple réglé, il y a donc une notion de résistance au serrage. Si un filetage est un peu grippé, la clé va déclancher car elle ne connaît que la force exercée. On sert donc uniformement les vis à un petit couple: 1 ou deux m/kgs, puis on fait un serrage angulaire,la force exercée sur la clé n'entre pas en ligne de compte, même si une ou deux vis forçent plus elles auront le angle de serrage.

CQFD !

Dans le cas des SC qui sont plus vieilles encôre plus de raisons que ça coince...

Pour la technique j'oubliais, fais attention quand tu cales ton appareil, à ce que le support ne tourne pas avec la clé.
Auquel cas tu ne sauras pas l'angle que tu as donné.Il est IMPERATIF que seule l'aiguille se déplace sur le cadran.
Souvent c'est un aimant qui empeches de tourner l'appareil ; Be carreful, ce n'est absolument pas fiable. Au pire trouves toi un aide pour tenir l'appareil, en plus tu pourras l'engueuler si ça bouge!

Dixit CHRIS16Pour la technique j'oubliais, fais attention quand tu cales ton appareil, à ce que le support ne tourne pas avec la clé.
Auquel cas tu ne sauras pas l'angle que tu as donné.Il est IMPERATIF que seule l'aiguille se déplace sur le cadran.
Souvent c'est un aimant qui empeches de tourner l'appareil ; Be carreful, ce n'est absolument pas fiable. Au pire trouves toi un aide pour tenir l'appareil, en plus tu pourras l'engueuler si ça bouge!

100% d'accord avec toi!

Géniales, vos sexplications !

Et hop, j'ai - encore - appris un truc !

(P'tin, si j'avais su qu'avec un bout de carton ça pouvait l'faire )

Merci à vous

Dixit DAB

Dixit 911targa83Il y en a de pas cher chez le nord toto .

1 point de plus à la SC nos goujon sont simplement serrés au couple , et hop un achat de cléf en moins , sont vraiment economique ces bagnoles , meme dans l'outillage sont raisonnables .

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Un compas, un carton, et voilà une clé à serrage angulaire!


Et TOC le Targateuxiste!

le 3,2l c'est quand meme un moteur pour bricoleux

Pour confirmer les écrits de Chris16, dans l'industrie qui se respecte, le préserrage au couple puis serrage angulaire existe depuis Hummmmmmm longtemps déjà fini les fuites.......

Dixit seth02

Dixit DAB

Dixit 911targa83Il y en a de pas cher chez le nord toto .

1 point de plus à la SC nos goujon sont simplement serrés au couple , et hop un achat de cléf en moins , sont vraiment economique ces bagnoles , meme dans l'outillage sont raisonnables .

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Un compas, un carton, et voilà une clé à serrage angulaire!


Et TOC le Targateuxiste!

le 3,2l c'est quand meme un moteur pour bricoleux

Lis ça, c'est justement le serrage au couple d'une culasse qui s'adresse aux bricoleux:

Dixit CHRIS16Histoire e mettre tout le monde d'accord, maintenant tous les couples sont donnés avec unserrage angulaire. La raison est simple : Une clé dynamomètrique se déclanche à un couple réglé, il y a donc une notion de résistance au serrage. Si un filetage est un peu grippé, la clé va déclancher car elle ne connaît que la force exercée. On sert donc uniformement les vis à un petit couple: 1 ou deux m/kgs, puis on fait un serrage angulaire,la force exercée sur la clé n'entre pas en ligne de compte, même si une ou deux vis forçent plus elles auront le angle de serrage.

CQFD !

Dans le cas des SC qui sont plus vieilles encôre plus de raisons que ça coince...

L'Usine Porsche s'étant rendu compte que le serrage au couple n'était pas la panacée...

Vous oubliez une chose , en general quand une marque décide de mettre des goujons avec serrage angulaire , il n'est possible de les serrer qu'une seule fois , quand on les démonte on les changes tous .

Ces goujons sont spéciaux , avec une forme bien calculée , le coup de "grace" qui leur est appliqué à la clef angulaire , n'est là que pour faire jouer l'elasticité du metal , cet allongement qui reste dans les limites de cette elasticité , permet entre autre de ne plus resserer les culasses au bout de x temps .

Ne pas perdre de vue aussi , que les plus gros problemes rencontrés par Poil sur nos goujons , etaient du à l'evolution de nos moteurs en cylindrée donc en puissance , il est arrivé un moment ou ces goujons devenaient unsuffisants pour la traction et les chocs thermiques qu'ils recevaient.

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Autre chose qui explique pas mal de trucs .

Sur la SC il y a des joints de culasse qui accepte une elasticité .

Sur la 3,2 ces jonts ont disparu , c'est pour cette raison que poil préconise l'angulaire pour ce modele.

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Dixit 911targa83Vous oubliez une chose , en general quand une marque décide de mettre des goujons avec serrage angulaire , il n'est possible de les serrer qu'une seule fois , quand on les démonte on les changes tous .

Ces goujons sont spéciaux , avec une forme bien calculée , le coup de "grace" qui leur est appliqué à la clef angulaire , n'est là que pour faire jouer l'elasticité du metal , cet allongement qui reste dans les limites de cette elasticité , permet entre autre de ne plus resserer les culasses au bout de x temps .

Ne pas perdre de vue aussi , que les plus gros problemes rencontrés par Poil sur nos goujons , etaient du à l'evolution de nos moteurs en cylindrée donc en puissance , il est arrivé un moment ou ces goujons devenaient unsuffisants pour la traction et les chocs thermiques qu'ils recevaient.

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Ce n'est pas tout à fait vrai, les twingo sont en serrage angulaires! 250 cm3 de cylindree unitaire...
On change systématiquement les goujons dans le cas des moteurs diesel ou les couples de serrage sont élevés entre 20 et 30 m/kgs. Ce n'est même pas obligatoire, la RTA donne la longueur maximum ou il n'y a pas besoin de remplacer le goujon. En pratique on les change tous, on ne risque pas une panne pour un jeu de goujons!

En ce qui concerne le resserage, certains modeles même après un serrage angulaire, obligent un resserage après une heure de fonctionnement.

Bonjour,

Sans vouloir contrarier personne, je ne suis pas vraiment d'accord avec ce qui est ecrit au dessus :

- tous les couples sont donnes avec serrage angulaire : Non il y a plein d'applications qui utilisent un serrage au couple, il suffit de regarder la doc Porsche pour ne pas sortir du sujet.

- Faire attention que le support ne tourne pas avec la clef. Au contraire le support doit suivre la rotation du goujon, de facon a appliquer l'angle de serrage preconise. La torsion elastique du goujon en amont de la zone de serrage ne doit pas affecter la qualite du serrage.

Enfin a mon sens, serrage dynamo et angulaire correspondent surtout a des applications differentes, puisqu'on travailler en zone elastique pour un serrage dynamo, et plastique pour un serrage angulaire. Au dela de la theorie, je conviens neanmoins que le serrage angulaire est probablement moins couteux a appliquer en serie, mais finallement c'est un autre sujet ..

Dixit scotlandBonjour,

Sans vouloir contrarier personne, je ne suis pas vraiment d'accord avec ce qui est ecrit au dessus :

- tous les couples sont donnes avec serrage angulaire : Non il y a plein d'applications qui utilisent un serrage au couple, il suffit de regarder la doc Porsche pour ne pas sortir du sujet.


- Faire attention que le support ne tourne pas avec la clef. Au contraire le support doit suivre la rotation du goujon, de facon a appliquer l'angle de serrage preconise. La torsion elastique du goujon en amont de la zone de serrage ne doit pas affecter la qualite du serrage.

Enfin a mon sens, serrage dynamo et angulaire correspondent surtout a des applications differentes, puisqu'on travailler en zone elastique pour un serrage dynamo, et plastique pour un serrage angulaire. Au dela de la theorie, je conviens neanmoins que le serrage angulaire est probablement moins couteux a appliquer en serie, mais finallement c'est un autre sujet ..

Quand je parlais des couples de serrage angulaires c'était pour les culasses, à l'heure actuelle quand on remplace un joint de culasse, la notice livrée avec, donne systématiquement le serrage en angulaire, quelque soit le serrage précedent!

Au contraire le serrage angulaire est bien plus onereux en serie, avant les cles étaient préreglées au couple, en usine une seule passe suffisait.

En ce qui concerne le support, c'est une question d'interprétation, mais je persistes et signes! L'outil Facom est en deux parties : Un support circulaire gradué
360° sur lequel est fixé un bras articulé prolongé par un aimant, ce dernier à pour but d'immobiliser l'appareil.
Le support circulaire est traversé par un carré d'1/2 (qui supporte la douille servant au serrage)d'un coté et de l'autre un carré creux pour la clé de serrage. C'est sur le carré qu'est fixée l'aiguille servant à donner l'angle de serrage. Elle suit donc le goujon pendant le serrage et c'est pour cette raison que le support qui est en dessous ne doit pas bouger... ouf c'est fini


gras gras

CHRIS16, je suis tout à fait en phase avec toi à ce sujet!

Je comprends pas... ça veut dire qu'en fait on sert en disant par exemple : à toc + 1/4 de tour (45°) ???? C'est ça ???

Dixit MmJe comprends pas... ça veut dire qu'en fait on sert en disant par exemple : à toc + 1/4 de tour (45°) ???? C'est ça ???

C'est à peu près ça, un pré serrage à 1m/kgs,puis 2 fois 90°
par ex.

Au fait, juste comme ça hein, 1/4 de tour = 90°