Centre de Gravité ???

Message :
le 20/11/2007 à 17:59
Bonjour à tous,

je voudrais savoir si le fait de reculer le groupe de propulsion de 3 cm vers l'ar, peu influer sur la tenue de route de ma 911. De plus elle est allégée un max à l'av.

merci de vos avis

Spiroux
le 20/11/2007 à 18:04
En voila une drole d'idée !!!
Je crois pouvoir dire sans trop me tromper que les modifs doivent etre consequentes , pour un gain que je laisse a l'appreciation des specialistes mais ...avant delesté et arriere trop chargé = desequilibre.
Pi' c'est dommage.....
le 20/11/2007 à 18:05
Bonsoir,

Sans aucun doute cela modifie ta répartition de charges (plus de porte à faux arriére), mais..... comment fais-tu pour reculer ton groupe "motopropulseur" de 3cm dans la caisse ?

FRED
le 20/11/2007 à 18:08
pour l'influencer, c'est certain.

je dirais même , sans trop m'avancer, que tu vas avoir une trés mauvaise influence sur elle ....surtout si tu a déjà alleger l'avant

Qu'est-ce que tu cherches a faire..... des "wheels" comme les djeun's en scoot

je plaisante

Quel est la raison et l'objectif? monté une boite 6?
le 20/11/2007 à 18:08
salut
et surtout pourquoi faire exatcement ??
Message édité le 20/11/2007
le 20/11/2007 à 18:11
Oui! Mais dans quelle mesure???
Faudrait avoir la position du centre de gravité normal pour pouvoir te faire les calculs.
le 20/11/2007 à 18:22
Bonsoir,
Les 930 boite 4 avaient l'avantage de rapprocher le moteur de 4 à 5 cms vers l'avant et donc de favoriser la charge sur l'essieu arrière, et donc la motricité.
Peux tu me dire l'avantage que tu aurais en reculant ton moteur à moins que ce ne soit pour placer une boite 6.
Si j'ai dit une bétise au niveau des 930 merci de rattraper
le 20/11/2007 à 18:38
Quelques réflexions:

- Une 911 a déjà une ENORME charge à l'arrière (60 % du poid si je me souviens bien). Vouloir remettre encore plus de poids à l'arrière ne peut que dégrader le comportement. Sur-virage encore plus présent mais motricité encore amélirée.
- En donnant 60% du poids à l'arrière ca fait un CG à 40 % de l'empattement à partir de l'essieu arrière. Et en reculant le moteur et la boite ?? Faut voir mettons 250 kg le tout, le moment cabreur du au moteur est augmenté de 250*9.81*0.04 = XX Nm... et euh faut que je réfléchisse...
- Pour la 930, je vois pas comment déplacer le moteur en ayant une boite plus courte. Si la boite était entre le diff et le moteur la je vois mais avec une boite devant le diff ??
le 20/11/2007 à 19:00
Salut,

C'est suite au changement de BaV G50 à la place d'une 915...

Le seul problème c'est que la cloche de la G50 est plus large de 3 cm et que de ce fait le moteur recule de la même mesure.
Le tout est de savoir si 3 cm est important ou non sur l'équilibre de l'auto.

Je ne sais pas pas calculer ce rapport et si quelqu'un sait le faire je suis preneur.


Merci de vos interventions

Spiroux
le 20/11/2007 à 19:03
Je planche dessus !
le 20/11/2007 à 19:12
C'est sur que je ne fais pas dans la simplicité, mais mon collègue, voulait à tout prix une boite G50 sur son auto, alors on l'a fait !!!!
le 20/11/2007 à 19:14
Merci de plancher dessus, j'attends ta réponse!!!
le 20/11/2007 à 19:16
Question subsidiaire : Quelle est la répartition des masses d'une 3.2 ? Il me semble que c'est vers 60% sur l'arrière mais pas sur.
le 20/11/2007 à 19:24
D'après mes recherches il y a transfert de 5kg sur l'arrière. (avant + léger de 5kg et arrière + lourd de 5kg et recul de 4 cm).

Ces 5 kg sont négligeables par rapport au poids de la voiture et donnent donc une variation du CG de moins de 1% vers l'arrière.
le 20/11/2007 à 19:56
Salut Jean-Félix,

Je te remercie pour ton travail, pourrais-tu me donner la formule en question, je serais currieurx de savoir comment on calcule ce genre de problème.
Le moteur a reculé de 3,5 cm exactement, mais je ne suis pas sur de la répartition des masses de la 3,2. Par contre je peux te dire que la G50 est plus lourde que la 915, je te dirais de combien ultérieurement, mais c'est sur que si ton calcul est juste, 1% n'est énorme, et me rassure un peu. Je pensais plus, même beaucoup plus de l'ordre de 10%.

Merci encore

Alain
le 20/11/2007 à 20:10
Ah ouais 10% !!! c'est vraiment énorme ! En réalité c'est beaucoup plus faible. Sinon pour la formule l'ordre de garndeur est bon mais il faut que je re-vérifie.
le 20/11/2007 à 20:14
Et si tu retournes le tout ??
Comme ça tu mets le moteur en position centrale et la boite a l'arriere !
Tu recentre les masses. Ce qui va te donner un CG (centre de Gravité pour GG) bien mieux placer de l'ordre de 45% sur l'avant et 55% sur l'arriere. L'ideal quoi !!!

Tu aura là, la 911 la mieux centrée de la planète !!!

Quoi ???? J'ai un peu reinventé la 914 ???? A bon !
N'empeche, ça aurait de la gueule une 3L2 comme ça !!

Parmis les fous du site, qui se lance dans ce tchalange ???
Aller !!!! Les Jean66, les Alex, les Lolocarrera, etc .... voila une idée qu'elle est bonne !!!
le 20/11/2007 à 20:32
Bon a priori je suis d'accord avec moi-même ce qui est une bonne chose.

1) Calculer le moment qui est induit par le déplacement du moteur. Dans le cas présent j'ai pris 250 kg et 4 cm. Pour calculer un moment il faut multiplier un poids (au sens physique) et un bras de levier (une distance) d'où 250Kg * 9.81 (G) * 0.04m = 100Nm.

2) Trouver la force verticale à appliquer aux roues pour compenser ce couple. En équation ça donne 100 Nm = E * F (E = empattement = 2.272) d'où F = 100/E = 44N. 44N ça donne 44/9.81 = 4.49Kg. (j'avais trop arrondi avant) 4.49 kg représente 0,4% du poids total d'où une sucharge sur l'essieu arrière de 0,4% d'où une variation de la répartition des masses de 0.4%.
le 20/11/2007 à 20:51
Là tu m'épate!!!! Donc si je comprends bien, on est à moins de 1% ????

Je pense qu'a ce niveau le comportement de l'auto ne dois pas être si perceptible que ça!!!!

Qu'en pense tu???
le 20/11/2007 à 20:56
La je pourrais pas te dire mais c'est vrai que c'est faible comme écart.

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