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| 911targa83 | le 29/11/2007 à 13:55 Salut En relisant le post sur la consomation de nos belles,trouvant ma SC un tantinet gourmande,plusieurs question me sont venues à l'esprit. Comment determiner si notre belle a un pont court on long, sans demontage de la boite bien sur. Est ce que le pont court fausserait la justesse des compteurs. Est ce que un doudiste distingue connaissant à coup sur sa configuration ,peut nous passer des releves de vitesse en fonction du nombres de tours moteur et du rapport enclenche à ce moment là. Merci d'avance . A bientot Charles |
| pollux | le 29/11/2007 à 14:13 Te casses pas la tête. Il y a une chance sur un million que tu ais un pont d'un rapport différent de celui prévu sur nos 911.Il n'a existé que 2 ponts différents : le 7/31 et le 8/31. le 7/31 étant le pnt standard. Ceux qui montaient un pont 8/31 le faisaient pour avoir une 4 et une 5 plus longue, ce qui les obligeaient à mettre des rapports de boite courts sur les 3 premières vitesses. Le coût d'une telle modification était plus que substantielle et ne se justifiait que pour des préparations compétition. Pour exemple, une voiture préparée avec un pont de 8/31 permettait d'atteindre théoriquement les 305 km/h au lieu des 250 initialement prévus. Tu trouveras içi une feuille de calcul qui te donnera toutes les indications de vitesse en fonction de la monte pneumatique, du rapport de pont du régime moteur et du rapport de boîte. |
| JPC | le 29/11/2007 à 14:25 Tu es certain de tes affirmations sur le 7/31 et le 8/31 ?? Pour moi, le pont standard est le 8/31 sur les boites 915 de tous types...et le 7/31 est le pont court. D'autre part les rapports longs en 4 et 5 et courts en 1,2 et 3.....jamais vu ça !mais je n'ai pas tout vu.. |
| flecherouge | le 29/11/2007 à 16:36 Dixit JPCTu es certain de tes affirmations sur le 7/31 et le 8/31 ?? Pour moi, le pont standard est le 8/31 sur les boites 915 de tous types...et le 7/31 est le pont court. Petite précision pour toi et pollux : le pont 7/31 (avec évidemment quelques spécificités pour chaque boite) est monté sur tous les types de boites de série de la 911, donc 901/...,911/... et 915/...(sauf les sporto qui ont un pont différent) de 1965 à 1974 inclus; Pour l'année 75, on trouve selon la puissance et la destination des modèles les deux montages, avec principalement lorsque c'est le pont 8/31 qui est monté des rapports de 4 et 5 différents. A partir de 76, ce sont les 915 à pont 8/31 que l'on trouve jusqu'à la 3.2 de 1986 ( sauf pour la petite série de carrera 2.7 de cette année-là). Indépendemment de ces deux ponts, il y a bien eu des ponts courts, que l'on pouvait obtenir sur commande spéciale et aussi des rapports spéciaux sur commande spéciale. Comme les autobloquants à 40 ou 80 %. Evidemment, comme ces ponts courts sont introuvables (et hors de prix), lorsqu'on a une 915 qui est en 8/31 d'origine, et que l'on fait un peu de circuit ou de rallye, le moins onéreux et efficace est alors de mettre un 7/31 en le combinant avec les rapports d'origine, on a ainsi un mini pont court avec de bien meilleures reprises sur tous les rapports.Et on peut exactement faire l'inverse en mettant un 8/31 sur une 915 montée d'origine en 8/31 sur un moteur poussé destiné à des circuits très rapides. Ces deux ponts n'ont aucun but de pont court ou long au départ, c'est leur adaptation ensuite sur des boites existantes qui en font au goût de chacun justement un pont long ou court. |
| Pierrot72 | le 29/11/2007 à 17:00 Perso, BV 915 standard de 3LSC (avec d'origine 8/31 ) mais modifiée cet hiver avec seulement passage en 7/31Avant : Vmax = 250 km/h compteur env. à 6300 tr/min Après : Vmax = 220 km/h compteur env. à 6500 tr/min |
| lolocarrera | le 29/11/2007 à 17:21 Dixit Pierrot72Perso, BV 915 standard de 3LSC (avec d'origine 8/31 ) mais modifiée cet hiver avec seulement passage en 7/31 ca m'interesse ton pasage en 7/31 ..; si j'ai bien compris et la c'ets une autre histoire avec cette modif tu tire court?? je suis interessé par une idée de prix de cette modif .. car ce que je cherche c'est une reprise forte la vitesse de pointe m'en fou de toute facon on peu plus et je préfére les accélérations!! Prix en MP si tu veux.... lolo |
| JPC | le 29/11/2007 à 17:40 Merci flecherouge ; n'étant pas ingenieur des ponts, je vais peut-être enfin m'y retrouver !! ! |
| flecherouge | le 29/11/2007 à 18:11 Dixit JPCMerci flecherouge ; n'étant pas ingenieur des ponts, je vais peut-être enfin m'y retrouver !! ! Pour compléter : le pont court que l'on pouvait commander en option sur les modèles montés en 7/31 d'origine, était le 7/37. Pour ceux montés en 8/31, il me semble que c'était 8/35,à vérifier. |
| 911targa83 | le 29/11/2007 à 18:39 salut du soir et encore merci chaque fois j'aprends plein de choses. Je remplis mon cahier d'arpette . Pierrot72 est ce que avec tes vitesses annoncees, en faisant une regle de trois , on arrive à conaitre le couple que l'on a sur son auto ??? Ai je bien compris ou pas ??? A + Charles |
| GEMINI | le 29/11/2007 à 18:45 ben voilà quelque chose de clair et concretmerci de ces explications si c'est pas abusé, aurais tu des infos du même moule concernant ma rouge en boite G50 christian |
| pollux | le 29/11/2007 à 18:59 Pour les boites 915, il y a eu 2 montages de pont selon le pays de destination :en boite 4 type 915 16 / 48 (europe+japon) pont de 7/31 en boite 5 type 915 06 / 46 (europe+japon) pont de 7/31 en boite 4 type 915 45 / 49 / 65 / 66 (USA+Californie) pont de 8/31 en boite 5 type 915 40 / 44 / 60 / 61 (USA+californie) pont de 8/31 La pignonnerie diffère selon le pont : Par ailleurs, d'après les recherches que j'ai effectué sur le net, il semblerait que les premières 2,8L RSR étaient équippées d'une boite longue dites "type le Mans" utilisant le pont 8/31 avec une pignonnerie spécifique tel un 10:36 pour la 1, 17/35 pour la 2 et 22/31 pour la 3... la 4 et la 5 restant les pignons d'origine du pont 7/31. Message édité le 29/11/2007 |
| 911targa83 | le 30/11/2007 à 07:46 pollux06 , tu est un documentaliste hors pair ,mais d'ou sorts tu toutes ces docs ?, j'ai hatte de te connaitre en vrai.Pour ce qui est du compteur, personne n'a repondu, je pense à la prise compteur qui en fait est un capteur magnetique d'impulsions,au travers du carter , place sur l'arbre secondaire. si on change le rapport de pont on doit tout fausser ????? A+ Charles |
| pollux | le 30/11/2007 à 08:36 Charles il faut savoir quel est le type de ta boite (06/46/10 ...) pour savoir quel est le système de mesure de la vitesse du véhicule (capteur, câble).Ce qui est sûr c'est que si tu changes ton rapport de pont, tu fausses la distance parcourue en fonction du nombre de tour moteur. Il faudrait savoir à quel endroit de la boite est positionné le capteur. Si c'est en sortie de boite (ce qui a de grandes chances d'être), le fait de changer le rapport de pignonnerie ne modifiera pas la distance parcourue à chaque tour de roue en sortie de pont. En échange passer de jantes de 15 en jantes de 16 modifiera cette distance et faussera donc ton compteur. |
| flecherouge | le 30/11/2007 à 08:54 Dixit pollux06Charles il faut savoir quel est le type de ta boite (06/46/10 ...) pour savoir quel est le système de mesure de la vitesse du véhicule (capteur, câble). Sauf si les pneus montés dessus avec des hauteurs de flanc différents ont à quelque chose près la m^me circonférence; Exemple : les 215/60/15 sont pratiquement équivalents aux 225/50/16, ce dernier montage étant par exemple l'option des 3 litres et 3.2. Par contre si on met des 225/50/15, là la circonférence est plus petite, entraîne un compteur optimiste, et fait l'effet d'un mini pont court; d'ailleurs, lorsqu'on choisissait cette option sur une 2.7 carrera ou carrera 3.0 par exemple (option M395), automatiquement à l'usine il y avait modif sur la boite pour que la démultiplication soit la même. |
| JPC | le 30/11/2007 à 09:06 Je ne voudrais pas "gâcher" mais tous ces rapports made-in pOllux, ne concernent pas la SC de 911targa83, qui sauf erreur est bien d'origine montée en 8/31 puisque sortie a partir de 78; JE ME GOURRE ENCORE???Quand aux calculs de vitesse en fonction des rapports il doit y avoir quelque chose dans les articles tecniques. |
| 930noire | le 30/11/2007 à 10:30 Bonjour a tous Pour pollux le spécialiste ou autres Sur une 930 de 82 boite 4 d origine : qu elle est le rapport de pont? l arbre primaire et la couronne sont ils les memes que sur une 915 5V? Si oui est il possible de monter un 7.31 de boite 5 Merci |
| flecherouge | le 30/11/2007 à 10:33 Dixit JPCJe ne voudrais pas "gâcher" mais tous ces rapports made-in pOllux, ne concernent pas la SC de 911targa83, qui sauf erreur est bien d'origine montée en 8/31 puisque sortie a partir de 78; JE ME GOURRE ENCORE??? A partir millésime 80, référence boite européenne : 915/62 avec une cinquiéme plus longue : 28/22. lesd 4premiers st identiques |
| JPC | le 30/11/2007 à 10:34 Aucune idée si ça se monte..mais à peu près certain qu'il ne supportera pas le couple de la 930, |
| 930noire | le 30/11/2007 à 10:38 Inexploitable cette boite pour du faire du VHC : 90 en 1 140 en 2 210 en 3 |
| JPC | le 30/11/2007 à 10:41 Et alors...??? Il y a bien des 930 boite 4 qui en font !Tu pourra mettre l'annoce "a vendre 930, pignons de 3 et 4 neufs " |
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