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| Rud | le 27/03/2008 à 11:54 Salut les amis,Je constate que mes pneus avant s'usent légèrement plus vite à l'extérieur; il faut que je reprenne ma géométrie. Je voudrais une voiture vive de l'avant et si j'ai bien compris il faut du carrossage négatif à l'avant pour diminuer le sous-virage. L'usure intérieure sera compensée par une mesure de pince faible? Bref je m'y perds un peu... Qui peut faire partager ses valeurs de réglage pour une utilisation pistarde? Merci Message édité le 27/03/2008 |
| Mysti's | |
| JPC | le 27/03/2008 à 13:47 Je fais plus qu'approuver (dans la mesure ou j'ai à approuver quoique ce soit :!!)je crie BRAVO a ce topo !! Mais RUD se trompe : avec + de negatif il faut AUGMENTER la pince pour equilibrer l'usure. On va se la faire ultra-pro : il existe maintenant des thermomètres qui lisent les temperatures à distance . Tu roules en circuit et tu mesures les tempertures sur la nbande roulement : la même sur toute la surface de roulement...i C'EST BON Si + chaud interieur : augmente la pince. Si + chand a l'exerieur : diminue la !! C'est pas pro ça ?? |
| Phill75 | le 27/03/2008 à 13:49 C'est bien fait, ton truc, Myst'isMais moi, il faut m'expliquer un peu plus; quand tu écris "améliore (ou détériore) la tenue en courbe", tu parles d'une voiture neutre? Par exemple, si je veux une voiture un poil plus maniable (donc légèrement plus survireuse) dans les courbes en 2 et 3, donc dont le nez ne part pas à l'accélération (voiture correctement "placée" s'entend), j'ouvre ou je pince? |
| jihef | le 27/03/2008 à 13:54 Petite question sur la pince.Sur la doc de Mysti's il est marqué que la pince convient pour les circuits peu sinueux et l'ouverture pour les sinueux. J'ai lu beaucoup de choses qui se contredisent sur ce point et il me semble que ce serait le contraire non ? L'ouverture stabiliserais le train avant sur les freinages et le rendrait plus paresseux au moment du braquage et la pince aurait l'effet inverse. C'est quoi la vérité ? |
| JPC | le 27/03/2008 à 13:57 TU OUVRES !! Mais gaffe une Porsche avec de l'ouverture à l'AV est assez hard au freinage et en ligne droite. Commence par diminuer la pince style entre 0 et 4 'par roue REMARQUE importante : tout ceci est valable pourt le train AV OUVERTURE sur train AR interdit : survirage de folie garanti !! |
| Mysti's | le 27/03/2008 à 14:37 Pour répondre à Phil et à Jihef, le petit schéma c'est en complément de l'article de JPC.On lit l'article de JPC, et si on a du mal à visualiser alors on peut se référer à l'article Pour la pince et l'ouverture du train avant, c'est comme pour le ski: - les skis en chasse neige spatules jointes (= pince), tu sens bien que ta trajectoire est "canalisée". - les skis avec les spatules disjointes (= ouverture), tu sens que ça part plus facilement sur le côté. Ou mieux, tu te fais un "coin" avec 2 bouts de bois (tu découpes un cadre photo de la maison ).Tu trempe ton "coin" dans la baignoire (j'ai pas dit la Targa...) Tu le fais avancer pointe en avant: la trajectoire va être assez rectiligne. Tu le fais avancer pointe en arrière: ça va aller de droite à gauche. update 1 Et pis y'a ça Update 2 Oh putain, ils m'ont piqué l'idée du chasse neige! Message édité le 27/03/2008 Message édité le 27/03/2008 |
| jihef | le 27/03/2008 à 14:50 Moi c'est bon ! J'avais bien sur relu l'article de JPC.J'ai re-réfléchi et j'ai compris ce que je comprenais pas bien Donc -> En ligne droite/freinage : - Pince = stabilité - ouverture = instabilité En virage : - Pince = moins de grip sur le train avant - Ouverture = plus de grip sur le train avant Dans ce cas c'est du au fait que le roue intérieur est plus braquée quand il y a de l'ouverture et suit donc mieux le rayon intérieur En entrée de virage : - Pince = vivacité - Ouverture = paresse Y'a plus qu'a sortir GTLegends, Live for Speed, Racer et GTR2 pour tester. Message édité le 27/03/2008 Message édité le 27/03/2008 |
| pistard69 | le 27/03/2008 à 15:10 eh ben voilà, on a tout compris et rud à plus qu'à refaire sa géo |
| janbonito | le 27/03/2008 à 15:35 Puisqu'on a l'avis de spécialistes, j'en profite pour poser ma question sur le parallélisme : Dans mon expérience du circuit ... de modèles réduits radio commandés ( ), on jouait sur la pince / ouverture des trains avant et arrière pour trouver l'équilibre en courbe (En gros plus de pince à l'avant par rapport à l'arrière donnait plus de survirage et vice et versa)et on réglait le carrossage pour répartir l'usure des pneus sur toute sa largeur. Un autre moyen pour ajuster l'équilibre sous-virage / sur-virage était aussi de jouer sur la dureté réglable des amortisseurs et les barres anti-roulis. Il y avait encore d'autre moyens (Dureté des pneus, viscosité de l'huile des amortisseurs, taille et incidence de l'aileron ...) qui ne sont pas vraiment règlables dans notre cas. Mais dans quel ordre convient-il d'agir entre tout les paramètres règlables dans le cas de nos titines ? |
| Mysti's | |
| JohanTarga31 | le 27/03/2008 à 16:06 Dixit RudJe voudrais une voiture vive de l'avant et si j'ai bien compris il faut du carrossage négatif à l'avant pour diminuer le sous-virage. Je vais peut-être dire une bêtise, mais j'ai pas peur alors j'y vais Pour avoir un avant plus joueur, plus vif, la plonge n'est-elle pas elle aussi importante ? Jean66 n'avait-il pas dit que plus la plonge est "importante, plus l'avant est incisif, plus le cul dégage et plus on touche" ? |
| jihef | le 27/03/2008 à 16:21 Dixit Mysti'sJanbonito, je laisserais JPC te répondre, vu que c'est le master es Géo. Je compléterais juste en disant que le carrossage positif est utilisé sur les charrettes pour que les roues aient une tendance naturelle à se 'coller' à la charette. Cela évite une trop grande contrainte sur la pièce qui empèche la roue de sortir de son axe. |
| JPC | |
| jihef | le 27/03/2008 à 17:03 C'est une copie de ta CG ? |
| Rud | le 27/03/2008 à 17:06 Merci Mysti's ces schémas sont très explicites... Je vais reprendre les valeurs de ma dernière géomètrie pour mettre en pratique. |
| JPC | le 27/03/2008 à 17:07 Dixit jihef OUI, erreur : ça doit aller mieux maintenant M...ça ne va pas mieux; c'est à l'nevers. Qui sait remettre dans le bon sens ?? Message édité le 27/03/2008 |
| Mysti's | le 27/03/2008 à 17:10 Dixit RudMerci Mysti's ces schémas sont très explicites... Ca sera un bon exercice, si tu veux nous les faire partager Et Johan à raison, d'abord régler l'assiette (la "plonge") qui n'est autre que le poids au roues avant toute chose, puis le carrossage, puis le parrallélisme |
| jihef | |
| Rud | le 27/03/2008 à 17:11 Dixit pistard69eh ben voilà, on a tout compris et rud à plus qu'à refaire sa géo D'aucun aurait des carrossages de grand-mère dans la région |
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