Compressions, comment ça marche ???

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bastos675	Par bastos675, le 21/05/2008 à 10:24 bonjour amis doudistes, Comme certains d'entre vous l'ont vu (et senti aussi) pendant le WE des D days, ma grenouille dégage de gros paquets d'une fumée blanchatre et malodorante à chaque démarage pendant quelques longues secondes (à chaud comme à froid) De plus, certains d'entre vous qui m'ont suivi durant les virées du WE m'ont dit que je sentais l'huile et que quelques nuages sortaient de l'échappement par moments (y compris au ralenti à l'arrêt)... Du coup je pense que certains des joints de queue de soupapes doivent approcher de la retraite (merci aux doudistes de m'avoir renseigné sur le sujet). Alors voila, j'entends et je lis de ci de la qu'avant de lancer des travaux de refection (moteur entier ou pas) il faut avant tout faire mesurer les compressions. Comment qu'on fait ça ???? Doit on ouvrir le moulin dabord ou est ce une opération "facile à menner" pour un mécanicien digne de ce nom ??? (du genre moteur en place et tournant ???) Etant une quiche en mécanique je préfère prendre les devants car le cout de l'opération doit être proportionnel à sa difficulté et surtout à sa durée... Si certains d'entre vous ont des retours d'expérience sur le sujet (de cout aussi), welcome, mon mp est à vous. Merci d'avance aux experto-mécanico-doudistes seb
JPC	Par JPC, le 21/05/2008 à 10:37 Facile : le mecano a le matos (si pas, passer ailleurs !!) 1-il demonte les bougies 2-il met a la place des embouts etanches en caoutchouc reliès a un mano en genral graphique 3-il met un coup de demarreur 4-on lit sur un carton les courbes de compression de chaque cylindre Temps: 1 demi-heure maxi !!
6TALF	Par 6TALF, le 21/05/2008 à 10:45 Salut seb je ne veux pas philosopher, mais si ta grenouille marche comme tu aimes, rien ne t'empêches de prendre les compressions pour te rassurer,et de rouler comme ça, tant que ça reste "raisonnable" je sais , on voudrait tous des autos "raide de neuf", mais sur une mèmère de 20 ans..
bastos675	Par bastos675, le 21/05/2008 à 10:54 Salut mon steph Oui je sais bien qu'elles ont 20 ans mais bon je la trouve de plus en plus gourmande en huile et quand je la nourrie elle recrache par le pot en mode "je fume" d'ou mon inquiétude du moment... Après je verrais bien le cout de l'intervention (les joints j'entrends) ou si une remise à niveau plus profonde est à envisager...
juncal1	Par juncal1, le 21/05/2008 à 11:09 en attendant tu peux toujour essayer de passer en viscosité d'huile 20/60
bastos675	Par bastos675, le 21/05/2008 à 11:14 Du coup je suis obligé de revidanger ou un ajout d'huile d'une viscosité supérieure est envisageable ???
juncal1	Par juncal1, le 21/05/2008 à 11:20 non t'es pas obligé de vidanger mais le mieux serait de le faire
pollux	Par pollux, le 21/05/2008 à 11:22 Il y a 2 techniques : 1 - Comme décrit par JPC 2 - Démonter les 6 bougies, mettre la voiture sur un pont, puis ensuite cylindre par cylindre, on positionne le piston au PMH et on envoie de l'air comprimé (4 à 6 bars) par l'orifice de la bougie via un dispositif étanche. On laisse au repos 1 minute et ensuite on lit sur un mano la pression résiduelle. Moins il y aura de perte (<5%) mieux ce sera. Cette seconde technique permet "d'entendre" quelle est la partie d'un cylindre en défaut éventuel (bruit de l'air comprimé qui s'échappe via une soupape ou par les segments) C'est comme ça que les sorciers de Montpellier ont procédé pour déterminer que j'avais une soupape d'admission qui fermait mal. On entendait l'air comprimée qui s'échappait par le filtre à air sur le cylindre N°1.
jocker911	Par jocker911, le 21/05/2008 à 11:42 bonjour, j'ai connu le principe de JPC sur l'une de mes berlines, mais moteur à l'arrêt, en prise, et l'on fait bouger la voiture. durée moins d'une 1/2 heure. Seb, poil donne comme conso huile maxi 1,5l/1000kms. la mienne, fume au démarrage à froid qq instant, à la décélération aussi, 234000kms. Conso sur 7000kms moins de 5 litres. je ne touche à rien pour l'instant.
bastos675	Par bastos675, le 21/05/2008 à 12:13 Rien que pour le WE des D days j'en suis a plus d'un litre (voire 1L5) alors que nous n'avons fait qu'environ 850 Kms Comprenez mes "inquiétudes"...
Pascal 2N1	Par Pascal 2N1, le 21/05/2008 à 12:25 Sauf grosse erreur de ma part la prise de compression ne te donnera aucune indication sur l'état de tes joints de queue de soupapes. Les joints de queue de soupapes n'ont aucune incidence sur les compressions.
Pascal 2N1	Par Pascal 2N1, le 21/05/2008 à 12:30 Pour ta consommation d'huile essayes donc de mettre ton niveau au milieu du mini/maxi de la jauge "mécanique" et surtout pas au maxi, tu risques de voir ta consommation diminuer Tu fais bien sûr ce niveau dans les conditions spécifiées, moteur chaud voiture horizontale et moteur tournant au ralenti.
Ninj@	Par Ninj@, le 21/05/2008 à 13:05 Salut Bastos, tu peux trouver auprès de magasins spécialisés pour l'automobile un compressionmètre qui te permettra de lire cylindre par cylindre le niveau de compression. Certains évoquent des problèmes de joints de queue de soupape pour ma part il y a aussi le problème des segments! Ton moteur affiche quel kilométrage ?
DAB	Par DAB, le 21/05/2008 à 13:21 Avec un test de compression (kit disponible chez RP ou la Buse), tu sera fixé sur l'état d'usure de ton moteur, et ainsi savoir ou tu t'engage dans ta réfection des guides/joints!
richbar	Par richbar, le 21/05/2008 à 13:33 Dixit bastos675Rien que pour le WE des D days j'en suis a plus d'un litre (voire 1L5) alors que nous n'avons fait qu'environ 850 Kms Comprenez mes "inquiétudes"... Yes! Pour info, la mienne c'est 75cl pour 10.000km.
Pascal 2N1	Par Pascal 2N1, le 21/05/2008 à 13:37 Dixit DABAvec un test de compression (kit disponible chez RP ou la Buse), tu sera fixé sur l'état d'usure de ton moteur, et ainsi savoir ou tu t'engage dans ta réfection des guides/joints! Ok, la mesure des compressions pour l'état d'usure du moteur ou le fait d'une soupape pas étanche sur son siège mais absolument pas sur l'état des guides et des joints de queue de soupapes, les 2 ne sont pas liés.Tu peux avoir une compression au maxi avec des guides et des joints de queue de soupapes complétement usés et réciproquement. Sauf erreur de ma part mais je ne pense pas me planter
pollux	Par pollux, le 21/05/2008 à 13:43 Dixit Pascal 2N1Sauf erreur de ma part mais je ne pense pas me planter "Tout à fait Thierry" ... euh pardon .... Pascal. Etanchéité moteur et usure des joints de queue de soupape sont 2 problèmes totalement séparés. Un test de compression ne te donnera jamais l'état de tes joints de queues de soupapes.
Pascal 2N1	Par Pascal 2N1, le 21/05/2008 à 13:49 Dixit pollux Dixit Pascal 2N1Sauf erreur de ma part mais je ne pense pas me planter "Tout à fait Thierry" ... euh pardon .... Pascal. Etanchéité moteur et usure des joints de queue de soupape sont 2 problèmes totalement séparés. Un test de compression ne te donnera jamais l'état de tes joints de queues de soupapes. Je me sens moins seul, Merci Pollux de confirmer !!!
jocker911	Par jocker911, le 21/05/2008 à 13:52 salut Richbar, 3/4 de litre pour dix mille KMS pour un kilometrage compteur de combien? elle sort d'usine
bastos675	Par bastos675, le 21/05/2008 à 14:29 Je veux mesurer les compressions pour etre sure que ma segmentation n'est pas "atteinte". Refaire seulements les joints de queue de soupape (qui visiblement sont bons à refaire) ou toute la segmentation en plus, c'est pas le meme boulot ni le meme cout

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