Mauvaise nouvelle ... mais je m'y attendais
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cwuidard | le 08/08/2008 à 10:49 Salut à tous,Suite à des problèmes de chauffe de ma Carrera 3L, j'ai été faire contrôler la pression d'huile et par la même occasion l'étanchéité soupapes adminssion-échappement ainsi que la segmentation. La bonne nouvelle, c'est que c'est le manomètre de pression d'huile au TDB ou plus exactement le capteur de pression qui déconne, la pression est bonne sans être extraordinaire ... rien de grave de ce côté donc. Côté soupapes, aucun soucis, l'étanchéité est bonne ... j'en déduit que le haut moteur a dû été refait relativement récemment. La mauvaise nouvelle vient de la segmentation, j'ai entre 18 et 20% de perte sur chaque cylindre, sauf un qui est à 10%  Je m'étonne juste d'une chose, c'est qu'elle ne fume pas, ni au démarrage même après 2 ou 3 semaines sans rouler, ni même en roulant. La seule fois où c'est arrivé, elle n'avait pas tourné pendant 6 mois. Ma conso d'huile est plus que dans les normes (1L les 2000 km). Je me dis qu'avec une telle perte au niveau de la segmentation, de l'huile doit obligatoirement s'infiltrer dans les cylindres et brûler, non ? D'autre part, est-il possible que le moteur chauffe à cause de la segmentation, ça me semble plausible sachant que la chaleur dégagée par l'explosion s'échappe directement dans le moteur ? Je rappel que je n'y connais rien en méca, ce sont juste des suppositions. Je rappel aussi que j'ai qques fuites d'huile, cache culbu, capteur de température d'huile, et une assez gênante entre la culasse et le cylindre au fond à gauche suite à un goujon cassé ... de plus ça tombe directement sur l'échangeur Ma conclusion est que la réfection de mon moteur semble inexorable. L'indépendant Porsche qui a fait le contrôle m'indique un budget minimum de 3-4000 € (MO, joint, pièces d'usure, rectification, sablage-peinture, etc) ... bien entendu s'il n'y a pas de casse et pièces à remplacer. De toute façon à confirmer après démontage du moteur. Ca me semble dans les normes, qu'en pensez-vous ? Dans le but d'économiser qques heures de main d'oeuvre, j'aimerais entreprendre le démontage moteur moi-même. Je n'ai jamais entrepris un tel chantier et rappel que je n'y connais rien en mécanique mais je pense que tout s'apprend. J'ai un bon outillage, un peu de place, un établi et qques connaissances qui pourront m'être d'un bon secours en cas de soucis. Tout d'abord, pensez-vous que ce soit une bonne idée que j'effectue ce travail de démontage sachant que le pro pourrait peut-être passer à côté de certains problèmes, je pense par exemple à un jeu anormale entre certaines pièces, ce qui pourraient au final faire en sorte de ne pouvoir me donner le bon diagnostique et donc que une facture plus élevée que prévu ? Ensuite, savez-vous si j'aurai besoin d'un outillage spécifique ? Je pense par exemple à l'écrou (de 42 de mémoire) qui maintient l'arbre à came. Merci pour votre aide |
| marsouille | le 08/08/2008 à 10:54 perso , je pense que ton mécano préférera démonter lui meme pour " voir " et repérer les pièces apairées  si tu n'est pas mécano et que tu veux quand meme démonter , demandes a un doudiste qui s'y connait un peu plus que toi de venir t'épauler et te guider |
Olivier76 | le 08/08/2008 à 11:11 +1 pour les conseils de Marsouille ...En attendant ... bon courage |
6TALF | le 08/08/2008 à 11:30 salut cedericplusieurs choses le budget éstimé par le mecano ne peut pas être precis , et pour cause, tant que l'on a pas ouvert  maintenant, je ne suis pas mecanicien, mais ce dont je suis sur, c'est que je n'accepterais en tant que pro de ne faire que la moitié du boulot,quel que soit le domaine technique  s'il y a un sac, ça risque de compliquer serieusement les choses plutôt que de les simplifier tu as l'air content de ton bolide,si ton auto roule correctement pourquoi precipiter les choses? fais toi un budget plus consequent et profites en en attendant la seule chose dont je m'occuperais, c'est de voir si par une operation plus siple, tu ne peux poas supprimer ou diminuer le flux d'huile sur l'échangeur va jeter un oeil sur mon blog, si tu ne l'a pas vu,j'ai mis en ligne la facture détaillée de la refection moteur |
bastos675 | le 08/08/2008 à 11:32 Le soucis c'est que plus tu attends plus au final tu risques la casse et donc d'empirer les choses |
cdrik915 | le 08/08/2008 à 11:33 +1 .Cela vaut la peine de se faire un budget et d'avoir un moteur au poil....  |
| bastos675 | le 08/08/2008 à 11:35 Je visnde mettre en vente un Oeil et un poumon pour refaire mon moteur cet hiver  Qui n'en veut ??? |
| jef 51 | le 08/08/2008 à 12:04 n'hésite pas un seul instant à refaire ton moteur par un connaisseur (démontage et remontage) car tu auras toujours le doute de le casser définitivement et tu perdras le plaisir de prendre des tours,tu te retiendras,tu seras pas en confiance, bref ce modéle carrera 3l mérite une bonne mécanique,et pour le cout négocie un réglement en plusieurs fois ça marche je l'ai déja fait. |
| bluecar 56 | le 08/08/2008 à 12:11 +1... Pour le prix de la réfection, il vaut mieux prévoir un budget supérieur (on ne sait jamais ce qu'on y trouve...). |
| fred 71 | le 08/08/2008 à 12:21 salut,pour ma par si tu ne connais pas trop la mécanique sincèrement passe par un spécialiste de la marque car là c'est du gros travaile,d'acord avec jef 51,négocie:   |
| 911targa83 | le 08/08/2008 à 13:43 OK avec les copains , un bon mecano ne va pas accepter que tu fasse le demontage .Si tu te sents capable de demonter , avec une bonne doc technique de la methode et de la patience , pourquoi ne pas tenter le remontage ????? Il n'y a rien de sorcier dans nos moteur , il y a je crois beaucoup de gens qui s'entourent d'une aureole Poilistique , dans le but de recolter un maximum de roros sur le dos des personnes qu'ils ont reussi à convaincre , que ce travail n'etait realisable que par une elite dont ils font parti.( je stoppe là je crois que je suis en train de me faire monter le tension ). . |
jhub | le 08/08/2008 à 14:05 Pour m'être posé la même question que toi et finalement m'être lancer : Il y a un élément essentiel à prendre en compte, c'est le temps où ta grenouille va être immobilisée...Il faut aussi des outils spécifiques. Sinon, 4ke, MO comprise c'est pas cher, c'est juste le prix de mes pièces. Lit mon blog et n'hésite pas à me demander des précisions, si tu te lance vraiment... Message édité le 08/08/2008 |
| cwuidard | le 08/08/2008 à 14:18 Quoiqu'il arrive, je ne vais pas me précipiter. Un max d'avis avant tout ! Malheureusement, comme tu le signales Stéphane, ce n'est qu'à l'ouverture que le diagnostique pourra être fait et donc aussi ce à quoi ressemblera la facture.L'idée de le démonter et mieux encore de le remonter me tente beaucoup mais les compétences ne sont pas là et je ne connais pas de personne compétente en la matière, et en qui j'ai une entière confiance, qui pourrait et surtout voudrait me prendre sous son aile. Côté budget, je pourrais trouver, mais n'ai aucune envie de manger des pâtes pendant des mois (j'exagère un peu mais bon) sous prétexte d'avoir difficile d'assumer l'achat d'une pièce au coût important, c'est trop con. D'un autre côté, le fait que la pression d'huile soit bonne, je ne peux que soupçonner une pièce au sein même du moteur qui provoque cette surchauffe (ou si qqun a une idée) ... alors quand va-t-elle casser  D'autre part, vous l'avouerez, ne pas pouvoir dépasser les 4000 tr/m me semble totalement utopique ... la tentation est bien trop forte.Allez, un petit sondage : - laisser faire le pro et prier le Saint Ferdinand que la facture ne soit pas trop salée  - attendre de me faire une enveloppe conséquente pour pouvoir assumer tous les frais sans crainte, au risque de casser le moteur ... Carrera 3L matching ... ce serait dommage quand même - trouver le bon samaritin et faire tout moi-même ... le doux rêve Quel dilemme ! Message édité le 08/08/2008 |
jp9056 | le 08/08/2008 à 19:11 Aux vues des posts de ces quelques derniers jours,il va y avoir de la grenouille 0KM dans l'air,debut 2009+1 |
| 6TALF | le 08/08/2008 à 19:15 je te donnes une piste dont j'avais déjà parlé à lolocarrera et qui peut s'averer gagnant gagnant pour les 2 parties(c'est souvent le meilleur moyen de commencer une relation durable dans tous les domaines) si tu trouves une école de mecanique et que tu payes les pièces en disant que tu as un moteur porsche à refaire, je pense que tu trouveras des grandes oreilles très attentives la seule contrainte sera de pouvoir te liberer pour assister si possible et apprendre en même temps tout le monde est gagnant toi apprentissage méca et main d'oeuvre gratuite eux, travailler dans de bonnes conditions, puisque tu finances derrière les mécanos plus motivés de travailler sur un moteur porsche que sur une 4L Le seul vrai bémole, je pense ,c'est que ça peut prendre du temps et que tu dois pouvoir amenager ton emploi du temps pour assister au cours et te coucher moins bête que tu ne t'es levé  |
| Bweissach | le 08/08/2008 à 19:16 Salut Cwuidard.Ca va peut-être pas te plaire, mais à ta place, je prendrai l'option 1 + demande d'échelonnement du paiement et je le ferais rapido. Si ton moteur claque le mois prochain alors que tu as prévu de le faire refaire dans un an, tu t'en voudras longtemps, alors que si tu te lance de suite avec un bon pro, tu auras certes le stress de la facture, mais aussi le bonheur d'avoir par la suite un moteur sans souci (et je sais de quoi je parle le miens a 9000kms). Moi j'évite de jouer avec le feu, quand je sais pas, je fais pas. Que ce soit mécanique, électrique ou autre. Mais d'autres ont peut-être un avis différent!! |
| pat986 | le 08/08/2008 à 23:16 J'ai lu le blog de jhub. Il faut etre sacrement patient et courageux pour s'engager tout seul dans l'aventure J'ai souvent lu qu'il n'y avait pas besoin d'ouvrir avant 500000km. Elle a combien de borne ta belle? |
| Bweissach | le 09/08/2008 à 09:01 Pat, pas besoin d'ouvrir si l'entretien est bien fait et la moteur respecté.Mais nos grenouilles ont toutes ou presque eu un passage à vide niveau entretien... Je pense que les moteur qui vont à 500000 ne sont pas majoritaires, on voit plus souvent 200/300000 dans les moteurs refait. Enfin ce n'est pas basé sur une étude, juste sur mon ressenti! |
| cdrik915 | le 09/08/2008 à 10:36 Ne tente pas le diable : si tu n'as pas les connaissances et l'outillage..... |
| pat986 | le 09/08/2008 à 10:49 Dixit BweissachPat, pas besoin d'ouvrir si l'entretien est bien fait et la moteur respecté. C'est vraie quelles ont plus de 20ans et souvent plusieurs proprio. Quand j'ai vu le dossier de fatures, de la mienne, epais de 15cm, ca m'a rassure meme si je me suis dit qu il y en aura d'autres... On en voit pas mal sur le site a plus de 200000km et les priux restent eleves. Je me demande ce qu'elles vaudaont dans 10 ans |
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