| pierrebb2 | Par pierrebb2, le 15/08/2008 à 16:30 bonjour,
Suite à l'excellent article sur le relais DME, et après avaoir fait la manip, la pompe ne tourne pas lors du branchement de la batterie, mais tourne lorsque j'actionne le démarreur.
J'ai du manquer quelque chose...
Une idée ??
cordialement à tous |
DAB
 | Par DAB, le 15/08/2008 à 16:34 C'est normal, la pompe ne tourne que si le moteur tourne!  |
| pierrebb2 | Par pierrebb2, le 15/08/2008 à 16:41 Merçi DAB,
Mais en lisant l'article de ggg Targa, et après branchement de la "pieuvre" (à 3 pates) sur le relais, je crois comprendre que la pompe doit tourner dès qu'on branhce la batterie (+ Permanent sur borne 30 du DME ??) |
DAB
| Par DAB, le 15/08/2008 à 17:03 Oui, elle doit tourner car tu l'alimentes en direct de cette façon! |
jihef
 | Par jihef, le 15/08/2008 à 17:03 Je ne suis pas un spécialiste de la 3.2 mais il me semble que la pompe ne doit tourner qu'à partir du moment où il y a le contact.
La pompe qui ne tourne qu'avec le moteur ou le démarreur c'est le comportement du K-Jet. |
| pierrebb2 | Par pierrebb2, le 15/08/2008 à 17:34  Ben Résumons :
Avec le relais DME : Clef off / pompe arrétée ; Clef On (le tableau de bord s'allume, mais démarreur non actionné) / la pompe tourne
SANS le relais DME , ni le cable de gg Targa: Clef off / pompe arrétée ; Clef On (le tableau de bord s'allume, mais démarreur non actionné) / la pompe tourne
avec le cable, idem que sans relais DME.
Bref on peut se demander à quoi sert le relais DME !
Un expert sous la main ? aurais je un montage electrique "non conforme" ?? |
jihef
| Par jihef, le 15/08/2008 à 17:40 La y'a un problème ! le rôle du relais est de donner l'alimentaion à la pompe et à l'allumage. |
DAB
| Par DAB, le 15/08/2008 à 18:32 La mienne: Clé on (tableau de bord allumé)pompe arrêtée!
La pompe ne démarre qu'à partir du déclenchement du démarreur, et quand le moteur tourne! |
| pierrebb2 | Par pierrebb2, le 15/08/2008 à 19:07 alors là!
Bon, partant du principe que la pompe tourne, je poursuis mon diag et fait un test d'etincelle sur une bougie : j'ai une étincelle toutes les secondes (à peu près).
Est ce normal ?  |
| berty | |
DAB
| Par DAB, le 16/08/2008 à 04:11 Dixit pierrebb2alors là!
Bon, partant du principe que la pompe tourne, je poursuis mon diag et fait un test d'etincelle sur une bougie : j'ai une étincelle toutes les secondes (à peu près).
Est ce normal ?
Oui, tu as une étincelle à chaque fois que le doigt d'allumeur passe devant le contact de l'allumeur de la bougie correspondante, donc tu as 6 étincelles par seconde en réalité!
Moins que ça, car ton démarreur ne doit pas tourner aussi vite! |
| Bernard71 | Par Bernard71, le 16/08/2008 à 07:08 Dixit DABLa mienne: Clé on (tableau de bord allumé)pompe arrêtée!
La pompe ne démarre qu'à partir du déclenchement du démarreur, et quand le moteur tourne!
+1 tout à fait |
rosalie
 | Par rosalie, le 17/08/2008 à 23:35 sur ma carrera 3,2 ,la pompe tourne des que je mets le contact |
DAB
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rosalie
| Par rosalie, le 18/08/2008 à 05:30 si c est pas normal,je vais essayer avec un autre relais  |
jihef
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PP
 | Par PP, le 18/08/2008 à 13:42 Salut,
Je confirme ce que dit DAB :
La pompe ne tourne que si le moteur tourne soit sous démareur soit tout seul.
Dixit PPSalut,
Donc la confirmation a été faite par le pont que je déplace de la borne 30 a la borne 86, et la la pompe ne tourne que si le contact est mis !
Des experts diront si cela est interdit mais jusqu'a plus ample information il semble possible de laisser le pont en place si le contact est coupé sans avoir a le défaire a chaque fois que l'on coupe le contact ! (le diamètre du fil Noir borne 86 semble plus petit que le Rouge de la borne 30 ?)
Je joins des citations de mes posts sur le relais DME, la conclusion est un peu hative dans le post 3....la panne venait du Motronic lui même et le changement de 2 condensateurs a définitivement réglé le probléme
Dixit PPSalut a tous,
de retour de vacances....
Titine ne démare plus.....
DME de rechange... toujours rien....la pompe ne tourne pas !
Mise en place du pont (voir doc technique et merci encore) et tout marche ....
Aprés avoir testé les deux DME dont je dispose et constaté qu'ils sont OK je pense que la panne ne peut être qu'un probléme de MASSE de la borne 85 !
Ce soir je vérifie !
Tartuffe ne donne pas de news mais la solution est surement là
A bientôt
Dixit PPBon cela devient plus compliqué !...Bonjour a tous quand même.
La masse sur la borne 85 (Marron) est bonne !
Le DME est un relais en cascade qui isole deux circuits entre eux.
Bobine A : (La plus éloignée du bornier)
85 Masse (Marron)
86 Plus (Noir en provenance du fusible 8)
Si elle colle elle ouvre le courant (PLUS)venant du 30 (Rouge) vers :
- 87 (Rouge vers le Contrôle Injecteurs)
- Le plus de l'autre bobine !
Bobine B : (La plus proche du bornier)
Le PLUS vient de l'autre bobine si elle colle
85b Masse (Noir et Blanc en provenance du calculateur)
Si elle colle elle ouvre le courant (PLUS) venant du 30 (Rouge) vers le 87b la pompe electrique de carburant via le fusible (Rouge et Vert)et directement vers le capteur O2(Jaune).
Donc si le pont marche et que le ou les relais DME fonctionnent et que la masse en 85 est bonne il reste deux solutions :
-1 : Pas de Plus au 86 ( NOIR en provenance du compartiment coffre a bagages fusible 8
-2 : Pas de Masse au 85b (Noir et Blanc en provenance du calculateur Motronic)
A+
Un peu plus tard (Pause repas electrique dans le garage du Taf)
La solution 1:(Pas de Plus au 86 ( NOIR en provenance du compartiment coffre a bagages fusible 8) testable facilement donne du PLUS sur la borne 86 des lors que le contact est mis !
Donc la confirmation a été faite par le pont que je déplace de la borne 30 a la borne 86, et la la pompe ne tourne que si le contact est mis !
Des experts diront si cela est interdit mais jusqu'a plus ample information il semble possible de laisser le pont en place si le contact est coupé sans avoir a le défaire a chaque fois que l'on coupe le contact ! (le diamètre du fil Noir borne 86 semble plus petit que le Rouge de la borne 30 ?)
Bon ce soir "At Home" avec démontage du siége je test la solution 2 !
A+
Message édité le 07/02/2008
Dixit PPSuite et fin....
Le test de la solution 2 a été plus compliqué !
Mon boitier Motronic était sur le point de passer par pertes et profits...
Les premiers tests de retour de Masse sur la borne 85b (Noir et Blanc en provenance du Calculateur Motronic) furent négatifs !
Démontage du boitier... bombe contact sur le connecteur ... nétoyage de la borne 20 du boitier, celle qui donne la Masse a la borne 85b du relais DME ... bombe contact sur les bornes du Motronic ... vérification de la liaison entre le connecteur du calculateur et le connecteur du relais DME ... et toujours pas de retour de masse ... mise en place du relais DME ouvert, avec visualisation lors de la mise du contact de la fermeture de la bobine A (La plus éloignée du bornier)... test de fermeture de la bobine B (La plus proche du bornier)avec le bruit de la pompe electrique en interposant un fil a la masse sur la borne 85b...
Puis aprés une heure de réflection sur tout les schémas électriques dont je dispose .....une idée !
Je refais le test mais en faisant tourner le démareur, et bien sur démarage instantané de titine, mais surtout la bobine B colle et la pompe tourne !
Donc le calculateur rend une Masse sur sa borne 20 uniquement "Hot in on or start" comme cela est inscrit sur le schéma "Engine Management 1984-1985" page 970-27 du Bentley, pour le fil Noir en provenance du fusible 8 vers la borne 86 du relais DME !
Pour la borne 86 cela est faux car le contact suffit !
Pour la borne 85b cela est correct il faut un moteur en marche ou un démareur qui tourne !
En espérant que mes explications sont claires, et surtout qu'elles permetront de ne pas jeter vos relais DME sans avoir fait les tests de bon fonctionnement des bobines...
Bonne soirée a toutes et a tous
Edmond
Ps: je pense que ma panne était sur un mauvais contact entre Motronic (borne 20) et DME (borne 85b)
Message édité le 07/02/2008
Bonne lecture
Message édité le 27/06/2008
Message édité le 18/08/2008 |
jihef
| Par jihef, le 18/08/2008 à 13:49 Ca parait plus logique et safe comme ça et comme c'est pareil que sur les SC ça fait un truc de plus de généralisé.
Donc le doudiste avec qui j'avais échangé a un problème à ce niveau la. |
