Besoin de conseils sur un chantier ...

Message :
le 21/10/2008 à 22:04
Bonjour à toutes et tous, je suis nouveau sur le site c'est vrai,les présentations je les avais faites dans un précédent message mais apparemment ça n'a pas marché ! Bon, je suis Marco, 37 ans, éternel déménageur et gentil papa, amateur de Porsche, ayant tâté de la piste, et désireux depuis longtemps d'acquérir ma 911, de préférence des années 70 et aujourd'hui bien près du but !!! Alors merci à toutes et tous pour vos conseils avisés, je ne voudrais pas rater "l'affaire". Bon, qui sait où bien faire refaire la segmentation d'une 911 en région Centre pour un bon prix ? C'est une 2.7 de 1976, 180 000 bornes ... Je pense que c'est trop hard pour un début de faire ça soi-même non ? Merci d'avance !!!
Marco

le 21/10/2008 à 22:20
Salut et bienvenue.

Tout dépend de tes capacités en mécanique, mais si tu n'a jamais ouvert un moteur, c'est assez chaud à mon avis...moi je ne tenterais pas.

C'est pour ça que j'ai acheté une SC avec un moteur récent....
le 21/10/2008 à 22:32
Salut , et bienvenue

une segmentation, sur une "vielle auto, Un bon "vieux" mécano peut te la faire sans être spécialisé. Faut lui trouver la documentation pour accompagner, et pourquoi Tes pièces.
le 21/10/2008 à 22:51
Bienvenue à toi et à ta future belle ....
le 22/10/2008 à 01:05
Salut à toi Marco_41, et bienvenue sur le site.

Je confirme qu'il faut avoir une certaine expérience (en mécanique et mécanique auto) et un peu de matos pour s'attaquer à ton chantier.

Je suis en train de le faire sur un 3L2 de 89.

Cela commence par sortir l'ensemble moteur / boite (voir article technique) . Si tous se passe correctement, c'est 3 heures de travail, avec une paire de rampes, 2 crics rouleurs et clé dynamométrique.

Puis tu attaques le démontage : en partie haute, admission/injection, ventilo et alternateur, couvercle de carter de distri, tendeurs, poulies d'arbres à cames puis caches culbu, culbuteurs, carter d'arbre à cames avec AAC, échappements, culasses et blocs cylindres.
Tu arrives aux pistons que tu démontes pour changement des segments.

A ce stade, tu te dis qu'il est préférable de faire une rénovation / vérification complète du moteur.

Donc tu désacouples la boite, et tu termines par la séparation des 2 demi-carters moteur pour tomber le vilo.

Après vérif et/ ou changement et/ ou rénovation des différents composants, remontage dans l'ordre inverse avec toutes les étapes de réglages et de contrôles. Là, il te faut un peu de matos et la doc tech.

A la grosse, Ce sont les différentes opérations à effectuer lorsque tu te lances dans une opération de ce type.

Quand tout se passe bien, c'est un passe temps agréable. Mais je te confirme que cela n'arrive jamais sur nos titines qui commencent à avoir quelques km et un peu d'age. (écrous récalcitrants, vis ou goujons cassés (surtout coté échappement)etc.)

Tout cela pour te dire que si tu n'as jamais fait, mieux vaut s'adresser à un bon vieux mécano comme dit RSJ ou bien tu commences par t'exercer sur une 2 pattes, puis une cox et enfin ta titine.

Je suis sur Orléans et nous (les Porschistes du coin) avons un petit garagiste, qui doit entretenir une quinzaine de 911, des Alfa (Montréal, GTV6 piste), Lotus, Ferrari, etc. avec un taux horaire raisonnable. Il achète les pièces chez Rose ou Buser et te les facture au prix catalogue. Par contre faut pas être pressé. Si cela t'intéresse, fait le moi savoir sur mon mail perso. Je te communiquerai ses coordonnées.

DJDJ911
le 22/10/2008 à 07:07
Salut Marco et bienvenue au Club qui va trés bien.

Pourquoi la segmentation ??? Il y a pas mal de Doudistes qui ont plus de bornes que celle que tu convoites , et qui tournent tres fort avec leurs titines , sans probleme majeur.

Avec ce bornage tu peux avoir plus de chances de trouver les guides de soupapes avec beaucoup de jeux ,ou les fameux guoujons de cylindres cassés.

Tout depend aussi de l'historique de l'auto , il se peut qu'elle soit arrivée là sans aucun soucis , il se peut aussi qu'elle soit toute fraiche de revision generale , ça change du tout au tout pour ton eventuel achat !!!! .
.
le 22/10/2008 à 07:15
Bienvenue Marco
tu es au bon endroit pour les infos!

JJacques, a combien de temps estimes tu ton chantier ?
comme j'ai prévu la même opération que ta tienne (3.2 de 87), je collecte le maximum d'info sur le sujet avant de me lancer... (dossiers techniques, expérience de ceux qui l'ont fait, ...)

C'est sympa de penser que l'on sera plusieurs sur le même démontage
le 22/10/2008 à 07:33
Comme il est annoncé dans les règles du forum , aucune adresse d'un pro ne te sera communiqué sur le forum , uniquement en mail perso .

Sinon pour moi, une ségmentation signifie une réfection totale de moteur ... haut et bas , ce qui avoisine environ 30 heures de MO et ... le prix de pièces !
Comme on te l'a dit plus haut , pourquoi la segmentation ... souvent il s'agit d'une usure des joints de queue de soupape, voir des guides . Là la réparation est nettement moins cher .
le 22/10/2008 à 07:45
tu vois bien Gillou que tu ne dis pas que des conneries
le 22/10/2008 à 07:52
Sur la "Mémère" j'ai mis une centaine d'heures pour executer le travail , en ne me pressant jamais , en ayant trop peur de faire une betise irreversible , cool quoi !!!!! je pense qu'un pro doit faire la meme chose en 50 heures .

Tomber le moteur et boite , ouvrir le moteur ,completement ,nettoyage des pieces , inventorier les pieces à commander , apres leurs inspections visuelles et geometriques ( cotes de tolerances constructeur) , ne pas hesiter au moindre doute à changer la piece .

Quand on est pas tenu par le temps , c'est tres plaisant et enrichissant de se lancer dans cette aventure fabuleuse du Flat Six.

Je suis entierement d'accord avec BertoSpid quand il dit "dossiers techniques" ,Avant de se lancer ,il faut etre sur de sa doc , savoir si elle correspond bien au modele que l'on va attaquer , pour exemple sur les SC le callage des arbres à cames est tout à fait different sur une 180 Ch par rapport à une 204 Ch , se sont des choses qui ne s'inventent pas , une fois la boite à dadas refermée on a pas le droit de douter !!!!!!!

Apres conseiller à un autre de le faire ou ne pas le faire ça c'est autre chose , il y a des gens surprenants , qui n'ont aucune connaissance technique et qui accomplissent des merveilles de leurs mains , et l'inverse qui se disent tres pro et qui cassent une piece sur deux au demontage.


.
le 22/10/2008 à 22:23
Charles, dans les 100 H, tu comptes la sortie puis le remontage du moteur dans la caisse ?
le 23/10/2008 à 09:21
salut DJDJ911.
Si l'on parle du même garage, alors je conseille ceci aux Poilistes qui amènent leurs Belles chez lui:
demander à récupérer les pièces déposées échangées (pas l'huile )

en fin de journée, observer les djeunes rentrer les voitures dans le parc fermé attenant au garage Quoiqu'aujourd'hui il a dû changer de lieu.
Demandez-lui des précisions techniques dimensonnelles sur le remplacement de roulements (dimensensionnement des fusées/roulements par exemple). enfin pourquoi immobiliser un véhicule une semaine pour un travail qui ne demande qu'une demi-journée?
et pour terminer , demander à (pas de délation surnotre site) au doudiste qui s'est retrouver du côté de Bourges (si tu me lis, bien le bonjour) voiture en panne car la clavette de turbine n'a pas été remontée
Si malgré ces quelques observations, vous continuez à confier votre Belle alors que vous vous la bichonner, faites monter en température l'huile comme il se doit, ne vous étonner pas un jour d'être dans le même cas que Seth02.
La mienne , ce garage l'a vu une fois une fois de trop
le 23/10/2008 à 12:36
Dixit jocker911 salut DJDJ911.
Si l'on parle du même garage, alors je conseille ceci aux Poilistes qui amènent leurs Belles chez lui:
demander à récupérer les pièces déposées échangées (pas l'huile )

en fin de journée, observer les djeunes rentrer les voitures dans le parc fermé attenant au garage Quoiqu'aujourd'hui il a dû changer de lieu.
Demandez-lui des précisions techniques dimensonnelles sur le remplacement de roulements (dimensensionnement des fusées/roulements par exemple). enfin pourquoi immobiliser un véhicule une semaine pour un travail qui ne demande qu'une demi-journée?
et pour terminer , demander à (pas de délation surnotre site) au doudiste qui s'est retrouver du côté de Bourges (si tu me lis, bien le bonjour) voiture en panne car la clavette de turbine n'a pas été remontée
Si malgré ces quelques observations, vous continuez à confier votre Belle alors que vous vous la bichonner, faites monter en température l'huile comme il se doit, ne vous étonner pas un jour d'être dans le même cas que Seth02.
La mienne , ce garage l'a vu une fois une fois de trop





Jock, le garage dont tu parles est bien connu des porschistes de la région orléanaise, et globalement les avis sont plutôt positifs. Sauf, bien sûr, en ce qui concerne les délais ...

Je n'interviens nullement pour défendre qui que ce soit, mais simplement pour tempérer une opinion, qui, isolée, ne reflète peut-être pas complètement la réalité.



Ce post témoigne encore une fois de la difficulté de porter un jugement sur tel ou tel pro ...

Donc, préférez plutôt relater votre expérience par MP.
le 23/10/2008 à 13:40
salut YW45,
message reçu, mais je n'en démors pas pour autant. Je cherche désespéremment un mecano digne de ce nom dans notre région
oui je sais je suis chi**t, ben je suis technique et procédurier. je le suis pour tous les domaines et dans la plupart des cas, j'ai en face de moi des artisants compétents et de confiance. Il est vrai que si l'on ne veut pas se laisser berner, il faut rester très vigilant et à cela chacun a ses propres "outils" de mesure.
j'en arrête là avant de me faire museler. Avant je vais faire 200bornes pour confier Meine Blauw
bonne journée à toutes et tous
le 23/10/2008 à 20:17
le coup de l'immobilisation d'une semaine me conduit à vous raconter ceci :
cet apres midi, j'appelle un ancien collègue de normandie, on discute voiture, on en arrive à la grenouille, et lui de me raconter comment son frère , carrossier, l'appelle de temps de temps pour aller faire une ballade en Poil, lorsqu'il en a en carrosserie... et avec force détails de raconter les "petites bourres" sur les routes locales...
et voui...
normal, ces voitures, ça fait rèver
le 24/10/2008 à 00:09
comme dans la folle journée de ferris bueller, lorsqu'il laisse la ferrari au parking

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