joint de queue de soupape

Message :
le 09/03/2009 à 22:23
Bonjour

en fouillant dans le site on tombe sur une fiche qui donne des indications de temps moyens de main d oeuvre en fonction de l'intervention.

Pour les queues de soupapes c est 30h, pour la segmentation c est 40h. Mais si on decide de faire les queues de soupapes est ce que ca facilite, et de combien, le changement de la segmentation ?

merci
le 09/03/2009 à 22:36
je ne suis pas un grand specialiste mais je pense que une fois les cullasses démontées le plus gros est fait donc ca vaut le cout de faire la segmentation en méme temps
le 09/03/2009 à 22:50
Pour moins de 50 h tu fais la totale !!!
le 09/03/2009 à 23:20
si tu décides de changer les joints de queue de soupapes..
il est préférable de changer également les guides

pecunièrement,ça ne va pas faciliter le chgt de la segmentation mais au contraire l'augmenter...

40h+xh en atelier mécanique pour les guides et joint
le 09/03/2009 à 23:26
Sur ma titine : changement guide + joint queue de soupapes + segmentation + extraction goujons cassés + babioles
==> 40h
Franchement pendant que le moulin est ouvert, autant faire la segmentation (ca n'est que mon point de vue aprés m'etre pris la tete pendant des jours avant de faire faire le boulot)
le 10/03/2009 à 07:06
Quand tu as les culasses en mains , le retrait des cylindres , n'est plus qu'une question de minutes.

C'est mieux et tu peux verifier l'état des cylindres , et t'enlever beaucoup de doutes.

.
le 10/03/2009 à 08:48
Salut,

C'est ce que je fais en ce moment sur ma Carrera 3.0 : J'ai une fuite sur un joint de queue de soupape, mais j'ai décidé de changer les joints, les guides, rectification culasse, et remplacement des segments. Voici le devis par mon spécialiste indépendant :

590 €HT de pièces (Guides, joints, segments, pochettes, filtres x2, 14 litres huile ...)
180 €HT de rectification culasse
1800 €HT de MO (forfait)

Je m'en sors pour 3000 € TTC. Ce qui me semble honnête.
Question : faut-il changer aussi les goujons ?
le 10/03/2009 à 09:33
l' échange des valves de queue est possible sans déculassé
a condition de déposer le moteur et de confectionner de l' outillage pour décrocher les ressorts

le 10/03/2009 à 13:02
land...n'y a-t-il pas un risque d'usure prématurée des joints, si l'on ne change pas les guide???
Message édité le 10/03/2009
le 10/03/2009 à 13:52
Dixit juncal1land...n'y a-t-il pas un risque d'usure prématurée des joint, si l'on ne change pas les guide???


la monte de valve en caoutchouc qualité "vitton" resiste trés bien a des guides usées , le "vitton" garde sa bonne souplesse pendant plusieur années .

Cette réparation n' engage pas le démontage complet du moteur et permet de ne plus laisser un gros nuage de fumée bleu a chaque démarrage au feux vert .

philippe
le 10/03/2009 à 17:40
Bjr
aurais tu une photo de cet outil ?
et en position de démontage des ressorts ?
merci

ps : comme je viens de réaliser l'ensemble de ces opérations (voir mon blog , lien dans ma signature) je confirme qu'il semble pertinent d'en profiter pour changer les guides et les segments lors de l'ouverture du haut moteur...
Dans mon cas, ça fumait un peu, et bien , au constat, les guides avaient énormément de jeu...
le 10/03/2009 à 19:53
Dixit BertoSpidBjr
aurais tu une photo de cet outil ?
et en position de démontage des ressorts ?
merci

[img][/img]

un peu chero!!! 115€ et en plus il en faut deux (ech/adm)
mais ce n'est pas une difficulté insurmontable à le fabriquer
le 11/03/2009 à 09:31
Merci Boni
effectivement, ça ne parait pas trop compliqué à réaliser, en réutilisant la vis et le chapeau de soupape dèjà existant d'un outil "classique"
> faut juste connaitre la longeur et l'angle de l'outil...puis y souder les 2 bouts de tuyau d'acier...

ça se monte sur un bout de goujon qui tient le couvre cuilbuteurs ?
le 11/03/2009 à 14:59
[q=juncal1]
Dixit BertoSpidBjr
aurais tu une photo de cet outil ?
et en position de démontage des ressorts ?
merci

[img][/img]

un peu chero!!! 115€ et en plus il en faut deux (ech/adm)
mais ce n'est pas une difficulté insurmontable à le fabriquer [/q]

Un peu moins cher chez la Rose!
le 11/03/2009 à 18:42
[q=DAB][q=juncal1]
Dixit BertoSpidBjr
aurais tu une photo de cet outil ?
et en position de démontage des ressorts ?
merci

[img][/img]

un peu chero!!! 115€ et en plus il en faut deux (ech/adm)
mais ce n'est pas une difficulté insurmontable à le fabriquer [/q]

Un peu moins cher chez la Rose! [/q]

même a 50€ ça me parais exagéré
a ce prix j'en bricole 10 par jours
Message édité le 11/03/2009
le 12/03/2009 à 00:02
Dixit BertoSpidBjr
aurais tu une photo de cet outil ?
et en position de démontage des ressorts ?
merci

ps : comme je viens de réaliser l'ensemble de ces opérations (voir mon blog , lien dans ma signature) je confirme qu'il semble pertinent d'en profiter pour changer les guides et les segments lors de l'ouverture du haut moteur...
Dans mon cas, ça fumait un peu, et bien , au constat, les guides avaient énormément de jeu...


voila la photo de l'ensemble de l' outillage

pour la photo en action , cela va pas ètre possible
il me faut une main sur le levier , une main sur pour enlever les clavettes donc il faut quelqu'un pour prendre la photo et comme je ne supporte pas que l' on me regarde travailler .......
pour le jeu de "basculemment" des soupapes dans leur guide , on peu aller jusqu' 1 mm sans problème ( mesure au comparateur )
Philippe

Message édité le 12/03/2009
le 12/03/2009 à 00:16
land

peux tu au moins sous nous faire une photo avec l'emplacement des quatre outils de droite
celui de gauche , je pense que s'est le levier??

merci
le 12/03/2009 à 00:35
Dixit philaurisSalut,

C'est ce que je fais en ce moment sur ma Carrera 3.0 : J'ai une fuite sur un joint de queue de soupape, mais j'ai décidé de changer les joints, les guides, rectification culasse, et remplacement des segments. Voici le devis par mon spécialiste indépendant :

590 €HT de pièces (Guides, joints, segments, pochettes, filtres x2, 14 litres huile ...)
180 €HT de rectification culasse
1800 €HT de MO (forfait)

Je m'en sors pour 3000 € TTC. Ce qui me semble honnête.
Question : faut-il changer aussi les goujons ?


pour les goujons , oui , vivement conseillé , des "dilavar" en bas et des acier en haut
change les ressorts de soupape , surtout les gros si tu peut avoir au détail.
les tendeurs de chaine s' il ne sont pas hydraulique

j' espère que ton mécano connait le flat 6 , sinon .......

philippe
le 12/03/2009 à 08:32
Dixit land911
Dixit philaurisSalut,

C'est ce que je fais en ce moment sur ma Carrera 3.0 : J'ai une fuite sur un joint de queue de soupape, mais j'ai décidé de changer les joints, les guides, rectification culasse, et remplacement des segments. Voici le devis par mon spécialiste indépendant :

590 €HT de pièces (Guides, joints, segments, pochettes, filtres x2, 14 litres huile ...)
180 €HT de rectification culasse
1800 €HT de MO (forfait)

Je m'en sors pour 3000 € TTC. Ce qui me semble honnête.
Question : faut-il changer aussi les goujons ?


pour les goujons , oui , vivement conseillé , des "dilavar" en bas et des acier en haut
change les ressorts de soupape , surtout les gros si tu peut avoir au détail.
les tendeurs de chaine s' il ne sont pas hydraulique

j' espère que ton mécano connait le flat 6 , sinon .......

philippe


Oui, c'est un spécialialiste PORSCHE et il fait aussi de grosses prépas "piste" ... Il ne fait d'ailleurs que des Flat 6 à refroidissement par air.
Mes goujons ont déjà été remplacés par des Dilavar il y à une quinzaine d'année et la voiture à parcouru 60.000 km depuis. S'ils sont en état, est-il vraiment nécessaire de les remplacer ?
Les ressorts de soupape également. Qu'est-ce qui peut justifier de les remplacer ?
le 12/03/2009 à 08:41
Merci Philippe pour la photo de tes outils "maison"

> leur usage :
- celui de gauche : levier pour appuyer sur la coupelle, et ainsi permettre de sortir les 2 demi lune : ?
et tu l'attache à quoi, comment, avec sa petite encoche ?
- l'extracteur à inertie : pour sortir les joints de queue : ? > tu parviens à glisser ton outil ?
- le "champignon" = ??
- le "L" inversé = ??
- le levier de droite = ??

merci de tes détails

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