Restauration ou Bricolage?!

Vaste sujet, tout dépend de tes compétences techniques, (mécaniques, soudure, peinture, patience, outillage etc).

la 911 n'est pas beaucoup plus compliquée qu'une autre auto de cette génération, sauf au niveau du calage des AAC qui est plus pointu et en deux phases, moteur boxer oblige.

Si t'est capable de caler un V6, ou un V8, c'est sensiblement la même chose.

Bonjour,
Pourquoi tout blanc ou tout noir?
Tu peux très bien faire certaines choses et en faire faire d'autres.
Sans compter que :
1°/ avec beaucoup de patience tu trouves sur le net des pièces à vendre moins chers ou même des services étonnants ex:(en Allemagne tu envois tes étriers et pour 80€ ils reviennent comme neuf).
2°/ Ma technique : aller voir des petits garage et dire :<< j'ai hérité de cette 911 d'un de mes oncles qui me l'avait promis. J'ai pas trop les moyens mais je voudrait la remettre en état pour rouler un peu avec et la revendre. Je suis pas pressé pour faire ce que je vous demande>>...
Résultat peinture passage de roue ARG, pare choc et une aile pour 250€

Tout a un cout , n'importe quelle restauration , te demandera un budget , c'est sûr qu'il vaut mieux y penser avant

La chance avec nos poils , ce sont des autos trés solides et il en reste encore beaucoup , donc pour le choix du véhicule et le stock de pièces , nous avons encore le temps de voir venir .
Si tu nous parlais d'un ancêtre sorti à dix exemplaires en 1910 , le cout de la restauration ne serait pas du tout le même .

Si tu parts dans l'idée de ne rien changer , essaye de trouver un modèle en parfait état , et surtout fait le tourner dans son jus , ne démonte pas , car un moteur comme le flat 6 , mérite au remontage des pièces aux côtes précises , un petit écart peut étre fatal à nos horloges .
Démonter pour voir et remonter , sans changer les piéces d'usures , même si elles sont encore un chouilla dans les tolérances , ne servirait à rien , bien au contraire .



.

Salut.

Déjà, comme il me semble l'avoir dit déjà dans ton poste de présentation, il faut prendre le temps de bien choisir l'auto.

Il y a restauration (gros boulot de carrosserie, moteur et/ou boite) et remise en conformité (petits accessoires absents ou en panne, jantes pas d'origine etc..) et on ne parle pas du tout de la même chose.

Pour ma part j'ai acheté une auto avec une caisse et un moteur sain. Je l'ai payée un peu plus cher que la côte de l'époque, mais le moteur avait 10000kms!!

Je n'ai pas non plus de gros moyens financiers, alors je cherche, je fouille et je patiente (même si c'est dur!). Petit à petit, je trouve de quoi remettre en route mes rétros électriques, une partie du système de lave-phares...

Mais sache tout de même qu'effectivement, il faut pouvoir mettre un peu de sous régulièrement si tu ne te satisfait pas d'une auto "dans son jus".
Sauf à acheter un exemplaire restauré, mais là, tu mets tous sous dès le départ et ça ne garanti pas qu'un truc ne va pas péter au bout de 6 mois.

Et donc, pour résumer tout ça, surtout SURTOUT, osculte la voiture le plus possible et dis-toi que tu louperas forcément quelque chose.
Le trio infernal c'est carrosserie/moteur/boite. Les deux premiers peuvent te couter jusqu'à 8000€ sans souci en cas de gros pépin et la dernière un gros 5000€ si tu la casse.

Par contre tu ne trouveras pas à un prix raisonnable une carrosserie refaite la semaine précédente en même temps que la boite et le moteur, il faut faire des choix.
Perso je sais qu'il me faudra passer par la case "boite" un jour car elle semble n'avoir jamais été ouverte, mais j'ai une caisse saine et un moteur refait.

Pour te donner une idée, ma SC, que j'estime en état très correct (estimée 18500€ par l'expert pour l'assurance), je l'ai payée 15500€ en octobre 2007, elle avait 286400kms, moteur refait à 280000, carrosserie repeinte (avec tous les joints neufs) en 2003. Depuis, j'ai dépensé environ 5000€ dessus et j'estime devoir en remettre encore au minimum autant car il me faudra lui faire réviser la boîte.

L'auto, proche de la fin de restauration m'aura donc couté 25500€ sur 7 ou 8 ans. Elle en cotera probablement 20 ou 21 à ce moment là.
Dans l'absolu, ça fait pas mal d'argent dépensé, mais au final, j'aurai dépensé 25500 pour avoir un capital de 20000 et plein de plaisir pendant des années!

Alors je fais pas mal de chose moi-même, mais je ne suis pas mécano, je suis de formation comptable et commerciale! Je vais doucement, j'apprends, je me documente sur le site et je pose des questions (qui semblent parfois bêtes à certains) auxquelles je fini quasi toujours par avoir une réponse. Ce sont des autos de conception assez simple et robuste, tu seras surtout embêté par l'électrique vieillissante plus que par un moteur en bon état.

Choisi bien ton auto (fais-toi accompagner par un non passionné et/ou un connaisseur pour limiter ta fougue) et prévois un billet de 3/5000€ pour le coup dur ou, si tout se passe bien, pour réaliser les premier travaux qui te feront envie!
Ah oui, la première année, je m'étais promis de juste rouler, sans dépenser plus que carburant et assurance...J'ai pas tenu, j'ai dépensé 3000€....

[EDIT]

J'oubliais, au début je voulais à toutes fins une 3.2L. N'ayant pas le budget pour une correct, je me suis "rabattu" sur une SC.
Eh bien je ne le regrette aucunement, j'ai un auto avec un caractère plus trempé, plus simple car avec moins de DME et compagnie et en plus comme c'est une des premières, elle a quelques spécificités sympas (sièges sport carrera et turbo 3.0, grosses buses de lave-phare, grilles d'aérations centrales fines et horizontales)...Bref, ne te focalise pas sur un modèle et un boite en particuliers, cherche une auto dans ton budget et en bon étant!
Message édité le 08/08/2009

[q=Bweissach]Salut.

Déjà, comme il me semble l'avoir dit déjà dans ton poste de présentation, il faut prendre le temps de bien choisir l'auto.

Il y a restauration (gros boulot de carrosserie, moteur et/ou boite) et remise en conformité (petits accessoires absents ou en panne, jantes pas d'origine etc..) et on ne parle pas du tout de la même chose.

Pour ma part j'ai acheté une auto avec une caisse et un moteur sain. Je l'ai payée un peu plus cher que la côte de l'époque, mais le moteur avait 10000kms!!

Je n'ai pas non plus de gros moyens financiers, alors je cherche, je fouille et je patiente (même si c'est dur!). Petit à petit, je trouve de quoi remettre en route mes rétros électriques, une partie du système de lave-phares...

Mais sache tout de même qu'effectivement, il faut pouvoir mettre un peu de sous régulièrement si tu ne te satisfait pas d'une auto "dans son jus".
Sauf à acheter un exemplaire restauré, mais là, tu mets tous sous dès le départ et ça ne garanti pas qu'un truc ne va pas péter au bout de 6 mois.

Et donc, pour résumer tout ça, surtout SURTOUT, osculte la voiture le plus possible et dis-toi que tu louperas forcément quelque chose.
Le trio infernal c'est carrosserie/moteur/boite. Les deux premiers peuvent te couter jusqu'à 8000€ sans souci en cas de gros pépin et la dernière un gros 5000€ si tu la casse.

Par contre tu ne trouveras pas à un prix raisonnable une carrosserie refaite la semaine précédente en même temps que la boite et le moteur, il faut faire des choix.
Perso je sais qu'il me faudra passer par la case "boite" un jour car elle semble n'avoir jamais été ouverte, mais j'ai une caisse saine et un moteur refait.

Pour te donner une idée, ma SC, que j'estime en état très correct (estimée 18500€ par l'expert pour l'assurance), je l'ai payée 15500€ en octobre 2007, elle avait 286400kms, moteur refait à 280000, carrosserie repeinte (avec tous les joints neufs) en 2003. Depuis, j'ai dépensé environ 5000€ dessus et j'estime devoir en remettre encore au minimum autant car il me faudra lui faire réviser la boîte.

L'auto, proche de la fin de restauration m'aura donc couté 25500€ sur 7 ou 8 ans. Elle en cotera probablement 20 ou 21 à ce moment là.
Dans l'absolu, ça fait pas mal d'argent dépensé, mais au final, j'aurai dépensé 25500 pour avoir un capital de 20000 et plein de plaisir pendant des années!

Alors je fais pas mal de chose moi-même, mais je ne suis pas mécano, je suis de formation comptable et commerciale! Je vais doucement, j'apprends, je me documente sur le site et je pose des questions (qui semblent parfois bêtes à certains) auxquelles je fini quasi toujours par avoir une réponse. Ce sont des autos de conception assez simple et robuste, tu seras surtout embêté par l'électrique vieillissante plus que par un moteur en bon état.

Choisi bien ton auto (fais-toi accompagner par un non passionné et/ou un connaisseur pour limiter ta fougue) et prévois un billet de 3/5000€ pour le coup dur ou, si tout se passe bien, pour réaliser les premier travaux qui te feront envie!
Ah oui, la première année, je m'étais promis de juste rouler, sans dépenser plus que carburant et assurance...J'ai pas tenu, j'ai dépensé 3000€....

[EDIT]

J'oubliais, au début je voulais à toutes fins une 3.2L. N'ayant pas le budget pour une correct, je me suis "rabattu" sur une SC.
Eh bien je ne le regrette aucunement, j'ai un auto avec un caractère plus trempé, plus simple car avec moins de DME et compagnie et en plus comme c'est une des premières, elle a quelques spécificités sympas (sièges sport carrera et turbo 3.0, grosses buses de lave-phare, grilles d'aérations centrales fines et horizontales)...Bref, ne te focalise pas sur un modèle et un boite en particuliers, cherche une auto dans ton budget et en bon étant!
Message édité le 08/08/2009[/q]

+1 pour l'accompagnement par des personnes compétentes et surtout qui t'empechent de t'emballer car le paquet cadeau est joli

Dixit Stoik
Salut tout le monde!
Voilà, je me demander, si il était possible, qu'un particulier, puisse (techniquement parlant) restaurer un véhicule?! pire, une Porsche!

Dsl si ma question parait un peu farfelue )
Message édité le 08/08/2009

Tout est faisable a condition de s'en donner les moyens.
Je met un +1 a ce que les doudistes te conseille.

Pour mon exemple, si cela peut t'aider dans tes choix, j'ai acheté ma belle il a 2 mois.
Mes critères de sélection ont été de trouver une voiture dans son jus.
il me fallait avant tout :
- Un châssis/carrosserie très très très sain (pas de corrosion, trace de rouille etc..),
- Un moteur normalement entretenu, pas forcément brillant de milles feux mais en excellent état de fonctionnement.
- Un minimum de suivis papiers (carnet, factures).

Pour ce qui est de la restauration, je "restaure" ce que j'estime être dans mes compétences. Donc tout ce qui est d'ordre esthétique, ce qui n'empeche pas un minimum de bricolage et de connaissance techniques. Mais surtout de recherches d'information et de patience.
Peinture, optiques, accessoires, sellerie, moquette, radio, réflecteurs, jantes, volant, cuirs ... bref autant de domaines différents qui font que nos belles méritent toute notre attention.

Pour la mécanique je me renseigne, glane des conseils, mais n'étant pas équipé et n'ayant pas l'envie ni le temps, je laisse faire cela par les pro.
Dans l'immédiat elle tourne, elle ronronne, elle rugit, donc je touche a rien. Après si je me retrouvais face a un gros problème, peut être les décisions de reprendre le moteur globalement seraient a l'ordre du jour.

Bonne recherche avec ta voiture.
Avant de parler restauration, essaye d'en trouver une qui soit fiable, fais toi conseiller sur place par un pro (très important), si possible demande a pouvoir la mettre sur un banc, demande son historique. Ensuite, roule ... :)
Les décisions de restau suivront ensuite :)
Message édité le 08/08/2009
Message édité le 08/08/2009

Bonjour tout le monde!
Merci pour tout ces conseils, ça me sera trés utile!

J'ai un peu peur de me lancer dans l'aventure, car je pourrais (logiquement) avoir un budget de 20000€, pour une auto acheter dans 2~3 ans.

Je suis déjà monté dans plusieurs Porsches des années 80~90, et me suis rendu compte , d'une de ma passion, mais je suis vite revenus à la réalité en second temps, apprenant le prix d'achat de ces bijoux (que je considère normal!) puis des aspects "problématiques" à mon gout....

bien souvent, les cuirs, tableau de bort, intérieur de ces belles, montre bien qu'elle sont "D'occase"! c'est normal me dira t on!

Mon projet aurait été de ramener une 3,2L dans sa qualité d'origine, à peine sortie d'usine! j'aurais aimer "restaurer" l'intérieur, l'extérieur, et pourquoi pas un gros nettoyage du Flat6?!

en résumer, j'aurais aimer "la restaurer", lui donnant l'apparence d'une auto NEUVE, à peine sortie d'usine!

je crois que la passion m'emporte un peu là...
dsl, je m'égare...
Message édité le 08/08/2009
Message édité le 08/08/2009

C'est possible , a condition de tres peu rouler si tu veux la conserver ainsi.

Si tu as peur de l'état des cuirs, préfère le skaï, ça s'use beaucoup moins et en un coup de chiffon c'est comme enuf.

cdrik915, merci pour ton petit commentaire, ça viens de me faire réfléchir... (Wahoooouu c'était dur! )

il est inutile que je la rénove trop, puisque j'en veux une utilisation régulière! "Juste ce qu'il faut!"

Etant maniaque , mais pourtant utilisant mon auto mais pas journalierement , plutot le WE , j'arrive a la garder propre mais cela demande beaucoup d'attention.....

Eviter les cordes , de suivre les autres de trop pres ,de se garer que si on est sur de ne pas se faire esquinter , de se mettre a l'ombre autant que possible......

C'est a ce prix que je parviens a la preserver.

Maintenant , chacun voit midi a sa porte.

Remettre une Type G comme à ça sortie d'usine, c'est donc ta question.

Et bien je vais te dire, ça ne coute pas très cher, non non non, ça coute trèstrèstrès, mais alors trèstrèstrès cher!!

Tu l'achète et tu la renvoies à l'usine (si si ils le font) et pour la modique somme de 45 à 60000€, tu récupère une auto neuve.

Plus sérieusement, il existe des auto très belles, avec un budget de 20000, soit tu reste sur l'idée de la 3.2 et tu pars sur une auto en très bel état, mais qui nécessitera des frais pour paraitre neuve de partout, soit tu opte pour une SC ou une 2.7 restaurée de fond en comble, mais il faudra être patient, ça ne cours pas les rues et les prix peuvent parfois dépasser ceux d'une 3.2 en état correct.

Essaie de venir à des sorties du club et pose des questions, regardes les autos, ça te donnera une idée

Avoir une type g dans un "état collection" est le rêve ultime de beaucoup de passionnés !! (j'en fait partie).

C'est toutefois réservé à une clientèle fortunée évidemment.

Il est possible d'y arriver soi-même (sans faire appel à des spécialistes), mais celà demande des compétences (et du matériel, donc de l'argent quand même) qui ne sont pas à la portée du premier venu...

Pour certains cette passion dévorante est devenue une profession (voir le parcours de Patrick Pugin www.art-restoration.eu)

Mais on ne peut pas cumuler seul des talents de mécanicien, de sellier et de carrossier.

...On peut se consoler et se faire plaisir avec un véhicule sain que l'on restaure au fil des ans et du budget possible sans pour autant avoir un véhicule "état concours" que l'on oserait plus sortir de peur de l'abimer !!

+1.

Et il sait de quoi il parle Bluecar avec sa SUPERBE auto.