un démarreur çà fonctionne comment??????????????

Message :
le 30/11/2009 à 15:02
hello à toutes zé tous

comment çà fonctionne un démarreur.

Tout est dans le titre

Après avoir fouiné dans les articles et autres doc(moteur de recherche) je ne trouve pas ce que je recherche.

Le décor:
A chaque démarrage,qq µsecondes après que le moteur ait démarré, un bruit de casserolessssss se fait entendre.
Réflexions-Actions:
1 j'ai pensé au démarreur fatigué (réhabilité au moment de l'achat, bientôt deux ans). remplacé aujourd'hui. Les dents marquées et érodées
2 la battrie: OK
3 la couronne de lancement : de ce que j'ai pu observé, dents un peu érodées sur le secteur visible (démarreur déposé).
4 vis d'assemblage couronne/disque, la seule en visu est serrée
5 en roulage ,tous régimes, pas de bruit particuliers(si, si celui du moteur) . Au moment de l'arrêt, rien.


Question: pourquoi ce bruit de casserole juste au moment du démarrage moteur?
Tant que le démarreur lance le moteur , rien de particuliers!

Donc toutes les dents de la couronne de lancement sont présentes sinon on l'entendrait.

Le démarreur ne se retire pas suffisamment rapidement de la couronne au moment du démarrage moteur!! Mais pourquoi alors?

d'où ma question: Comment fonctionne un démarreur? Quelle est sa connectique? qu'est ce qui fait que le démarreur se repli au moment du démarrage?

Trois câbles de branchés:
* 1 rouge, 1 gainé noir tous deux de grosse section positionnés ensembles. d'où viennent-ils?
* 1 jaune , petite section , relié sur la masse démarreur.D'où vient-il?

Montage conforme à l'achat du véhicule.
Le bruit, n'étant apparu que ces derniers 1000kms mais à chaque démarrage, est de plus en plus bruyant!!!


Vos remarques avisées m'intéressent.

Merci d'avance.
le 30/11/2009 à 15:16
peut-être aurais-tu des réponses ici ?

(clic)
le 30/11/2009 à 16:32
Ton démarreur reste "collé" quelques secondes après le lancement du moteur , le problème c'est quand il reste collé en permanence , tu peux mettre le feu au moteur , car le démarreur dans ce cas tourne à la même vitesse que le moteur
Déjà vécu mais sur une 21
le 30/11/2009 à 17:08
à mon avis : tu démontes ce truc vite fait !
et tu le travailles au corps, à chaud sur l'établi !
(il y a des photos sur mon blog pour "voir" la bestiole et ses entrailles)

Allez hop Régis, au boulot !
le 30/11/2009 à 18:45
Dixit wb61Ton démarreur reste "collé" quelques secondes après le lancement du moteur , le problème c'est quand il reste collé en permanence , tu peux mettre le feu au moteur , car le démarreur dans ce cas tourne à la même vitesse que le moteur
Déjà vécu mais sur une 21



+1, le démareur si il reste colé, deviendra dynamo !!!

3 posibilités de panne:

La fourchette grippe

Le solénoide grippe ou reste alimenté

Le ressort de rappel est cassé

Et bien d'autres hypotheses de mauvais fonctionnement sont encore possible.

Echange ou rénovation du dit démareur impératif !
le 30/11/2009 à 21:13
Dixit pukbudpeut-être aurais-tu des réponses ici ?

(clic)


Merci Pukbud,

De très bons renseignements, je m'oriente vers 7 et 8.

Mais le démarreur est neuf et n'a pas une centaine de kms. Les symptômes sont identiques au vieux démarreur avant son remplacement. Quid de la bague de centrage?

A mon avis, un ptit problème côté branchement électrique....

Un démarrage "sans" pompe à essence, pas de bruit !!!!

Bon demain je prends quand même la route pour Pleumeur Bodou
le 30/11/2009 à 21:15
Dixit BertoSpidà mon avis : tu démontes ce truc vite fait !
et tu le travailles au corps, à chaud sur l'établi !
(il y a des photos sur mon blog pour "voir" la bestiole et ses entrailles)

Allez hop Régis, au boulot !


Pour le vieux c'est OK, avec une bassine sans eau j'ai retenu la procédure verbale
le 30/11/2009 à 21:20
Dixit BRT 21

3 posibilités de panne: mais le démarreur est neuf

La fourchette grippe NON cf au dessus

Le solénoide grippe NON cf au dessus ou reste alimenté c'est une hypothèse que je prends en compte


Et bien d'autres hypotheses de mauvais fonctionnement sont encore possible. Mais lesquelles



Le solénoïde reste alimenté voilà une hypothèse qu'elle est bonne

A la fin de la semaine je revois ma copie.

Merci à vous d'avoir répondu comme d'hab aussi vite.

Je vous tiens informé de la suite
le 30/11/2009 à 22:21
Dixit jocker911
Dixit BRT 21

3 posibilités de panne: mais le démarreur est neuf

La fourchette grippe NON cf au dessus

Le solénoide grippe NON cf au dessus ou reste alimenté c'est une hypothèse que je prends en compte


Et bien d'autres hypotheses de mauvais fonctionnement sont encore possible. Mais lesquelles



Le solénoïde reste alimenté voilà une hypothèse qu'elle est bonne

A la fin de la semaine je revois ma copie.

Merci à vous d'avoir répondu comme d'hab aussi vite.

Je vous tiens informé de la suite

Voir peut être le neiman...qui commande le solénoide
le 30/11/2009 à 22:24
Dixit wb61
Dixit jocker911
Dixit BRT 21

3 posibilités de panne: mais le démarreur est neuf

La fourchette grippe NON cf au dessus

Le solénoide grippe NON cf au dessus ou reste alimenté c'est une hypothèse que je prends en compte


Et bien d'autres hypotheses de mauvais fonctionnement sont encore possible. Mais lesquelles



Le solénoïde reste alimenté voilà une hypothèse qu'elle est bonne

A la fin de la semaine je revois ma copie.

Merci à vous d'avoir répondu comme d'hab aussi vite.

Je vous tiens informé de la suite

Voir peut être le neiman...qui commande le solénoide


+1, mon frère en a fait la mauvaise experience sur sa Rino Senic et ça a douillé....en plus du neiman
le 01/12/2009 à 00:06
Salut Regis
Dans tout démarreur , il y a une roue libre
cette roue libre a pour fonction d' eviter que l' induit du demarreur ne ce centrifuge au moment ou le moteur tourne de lui mème.
je pense que le bruit que tu entend vient de cette roue libre.
maintenant , si cette roue libre est bruyante cela vient surement d' un demarreur qui reste enclenché soit par gripage ( solenoide , pignon ) ou soit par problème electique ( nieman , alarme )
en tout cas , il faudra intervenir car la roue libre va finir par dire "NON"

un petit schema d' un demarreur basique



bon courage Regis

Philippe
le 01/12/2009 à 00:15
excuse moi philippe dans le jargon ta roue libre s appele (embrayage)si je ne me trompe
le 01/12/2009 à 00:32
Dixit mikadoexcuse moi philippe dans le jargon ta roue libre s appele (embrayage)si je ne me trompe


pas facile le vocabulaire mécanique
normalement " roue libre " = demarreur a solenoide
embrayage est reserve au demarreur a induit coulissant

(voir schema detail de pièces demarreur induit coulissant)



Message édité le 01/12/2009
le 01/12/2009 à 00:48
ca vas . autant pour moi merci pour le schema
le 01/12/2009 à 03:26
sinon, si la piste du neiman, est probable, fait le test avec un autre neiman (d'un doudiste peut-être), beaucoup plus facile à demonter que le démarreur.

si c'est toujours le même bruit,..... ben essaye le démarreur.
le 01/12/2009 à 07:35
Il ne faut peut être pas focaliser sur "le démarreur est neuf" , il y a malheureusement des pièces neuves qui foirent , le démontage du morceau doit nous le dire , à vérifier en première urgence , si tu dois impérativement partir avec ta titine , démarre la à la poussette , ou prévois le coup à chaque arrêt , mets toi en descente .

.
le 01/12/2009 à 07:55
Pfffffffffffffff ...

Moi de mon temps, il y avait pas de solénoide !!!!
Ni de manivelle, faut pas trop exagérer non plus ...



Pas de Neiman couplé avec le démareur , et ça marchait aussi bien !!!

Un cable, un ressort sur le démarreur et zou ...
Et si le démarreur faisait le bruit dont tu parles , Jocker , c'est que l'on avait pas été suffisament rapide pour lacher la tirette !

Sinon ,

Bon ok, ça ne résoud pas ton problème ....
le 01/12/2009 à 08:10
Dixit gilllouPfffffffffffffff ...

Moi de mon temps, il y avait pas de solénoide !!!!
Ni de manivelle, faut pas trop exagérer non plus ...



Pas de Neiman couplé avec le démareur , et ça marchait aussi bien !!!

Un cable, un ressort sur le démarreur et zou ...
Et si le démarreur faisait le bruit dont tu parles , Jocker , c'est que l'on avait pas été suffisament rapide pour lacher la tirette !

Sinon ,

Bon ok, ça ne résoud pas ton problème ....


Elle etait pas trés fraiche cette Deudeuch

.
le 01/12/2009 à 09:55
une vraie base documentaire, ET historique, ce site !!

> Régis, n'oublie pas de prendre des photos des entrailles de ton bazar, heinnn
le 02/12/2009 à 12:05
Dixit BertoSpidune vraie base documentaire, ET historique, ce site !!

> Régis, n'oublie pas de prendre des photos des entrailles de ton bazar, heinnn


j'ai qq photos avant pendant après, pas tpoujours de bonne qualité.

Pour répondre aux uns et aux autres, je suis bien en Bretagne, avec Meine Blauw, ne démarre et n'arrête qu'à bon escient.

au retour , je vais m'orienter vers le câblage électrique; yapaderaison qu'avec les deux démarreurs j'ai les mêms symptômes
Je vous laisse, une éclaircie, qui a dit qu'il pleuvait en Côte d'Armor et à Perros Guirrec, Hein

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