Goujons de culasse !!

Message :
le 07/12/2009 à 21:53
Bonsoir à tous,

Merci d'avance à vous tous de bien vouloir m'éclairer. Après avoir fait quelques bricoles sur mon 3.2, et avant de refermer le tout, est-il nécessaire, ou peut être est-il impératif de changer les goujons de culasse.
Qu'en pensez-vous ?
Bonne soirée à tous
Phil
le 07/12/2009 à 21:58
Là, vaste question!!!! Les pros ne vont pas tarder a te répondre....
Je pense que tu devrais préciser l'année de ta voiture, mais, à mon avis, si ton moteur est ouvert, si ton budget le permet, fonce, change les!!!
le 07/12/2009 à 22:16
Begnat,

L'année? 1984, mais j'imagine que la question peut se poser quelque soit l'année, non ?
Pour le budget, je sais que ce n'est pas anodin, donc à faire que si c'est impératif, donc attendons les réponses des pros
Merci quand même pour ta réponse
Phil
le 07/12/2009 à 22:17
vu les gros problemes que cela entrainent ,si le moteur est depose, ce ne serait pas une mauvaise idee de les changer.
vaut mieux prevenir que guerrir
le 07/12/2009 à 22:19
Rosalie,
Merci de me préciser quels gros problèmes cela peut engendrer
le 07/12/2009 à 22:24
sorry je ne suis pas un pro de cette voiture mais vu ce que je lis sur le forum,quand le moteur est monte ,cela devient galere de reparer.
quand je restaure un moteur sur mes voitures de collection ,je fais la totale pour ne pas y revenir,
voili voilou
le 07/12/2009 à 23:26
si à la dépose des caches culbus , tu ne constate aucun goujons et ressorts de soupape cassée , juste un reglage de jeu au soupape seras suffisant.

Philippe
le 08/12/2009 à 07:11
J'aime ce genre de réponse ça fait tout de suite beaucoup moins cher
Merci Phil
D'autres avis peut être
le 08/12/2009 à 07:26
Les signes de goujons cassés , peuvent se voir sans rien démonter , traces d'uile à la jonction cylindre culasse , est un des premiers symptôme , morceau de goujons coincé dans les tôleries etc.

Comme les copains , si tu as le moteur à terre , mieux vaut les changer .

.
le 08/12/2009 à 08:43
C'est la question que je me pose, j'ai un bloc de 3.2 à remonter, il est complétement deshabillé.
Il n'y a aucun goujons de cassés, il y en à 24 à 20 €.
Connaissant les fragilités de ces goujons, je em pose la question. Evidemment, change les, comme ça pas de problèmes, mais ce que j'aimerais c'est des retours d'expérience.
le 08/12/2009 à 09:03
Phil si tu espérais une réponse unanime ,t'es servie !!!

En résumé , il y en a pas ! Mais on peut dire que
En les changeant c'est un soucis de moins et 700 euros de plus à dépenser !
En ne les changeant pas c'est un risque de moins de casser un goujon lors du démontage , ou de se planter dans le remontage proprement dit ( effleurage à respecter )! mais un risque de plus d'utiliser des pièces fragilisées par le temps !
Je rajoute au sujet des vieux goujons une réflexion d'un pro spécialiste des 911 ....
Dixit " les goujons qui devaient casser ont déjà cassé , il y a une quinzaine d'année , on en faisait au moins deux par semaine , mais maintenant c'est fini " ....

Ptête qu'en les changeant tu t'achèteras un petit peu plus de tranquillité d'esprit ... c'est pas forcément un résonement trés mécanique mais ça compte aussi !!!

Comment ???? mais j'ai pas dis de connerie !!!



le 08/12/2009 à 09:08
Pour un retour d'expérience sur les goujons (de culasse et du bloc...), il y a quelques explications et photos sur mon blog (pour ceux qui ne le connaissent pas, armez vous de patience pour la lecture, et il faut commencer par la fin ! )
> le lien est dans ma signature...

Pour ma part, j'ai changé les 24 pour des Dilavar ($$$ !), mais certains préconisent (dont des américains, sur le site Pelican) de ne changer que les goujons du bas (en Dilavar, couleur noire, non magnétiques) pour les remplacer par des aciers comme ceux du haut...
Pour info, chez RP, les Dilavar sont dans des emballages Poil...
le 08/12/2009 à 09:21
Salut Phil,

J'ai eu une discution lors du Téléthon organisé par le Porsche Club Alsace avec le président, il roule sur un 996 GT3 RS. Sa première Porsche était une 3.2l de 88 (comme la mienne). Il m'a affirmé qu'il n'a jamais eu aussi fiable que la 3.2l, et à même rajouté que plus les Porsche sont récentes plus elles sont fragiles (il a 20 ans de 911 dans les jambes). De part le club il connait beaucoup de type G qui ont des kilomètres au compteur inavouable tellement ils sont énormes, 400-500 000kms en gros et moteur jamais ouvert et marche encore comme au premier jour. Sa conclusion était: une type G qui roule et qui passe régulièrement au garage pour les révisions peut faire beaucoup, beaucoup de kilomètres sans souci.

Donc si ton moteur est simplement déposé pour un remplacement d'embrayage et une "20 000" et qu'il n'y a aucune trace suspecte d'huile à l'embase des cylindres ou culasse et cylindre, je ne ferai pas de travaux supplémentaire. Si par contre il est entièrement ouvert je changerai les goujons.
le 08/12/2009 à 10:21
Dixit Kermit
De part le club il connait beaucoup de type G qui ont des kilomètres au compteur inavouable tellement ils sont énormes, 400-500 000kms en gros et moteur jamais ouvert et marche encore comme au premier jour.


Hors Sujet de ma part : cool, ca me laisse de la marge avec mes 330.000km
le 08/12/2009 à 10:25
Surtout que d'après vos expériences,la casse des dits goujons peut tres bien se passer au demontage avec tous les problemes que cela engendre pour l'extraction!!Moi, je toucherais rien
le 08/12/2009 à 18:14
Que de réponses, toutes enrichissantes (quoique, si on se laisse aller )
Au final, peut être refermer sans rien toucher, et attendre la prochaine ouverture, d'ici quelques centaines de milliers de kms
D'un autre côté, je trouve la réponse de Gillou tellement proche de ce que je pensais en écrivant ce post hier soir, que je vais quand même m'accorder un peu de réflexion.
Une fois de plus, merci à tous

Et toi, Chris16, tu fais quoi avec le tien ?
le 08/12/2009 à 19:08
Je rajoute au sujet des vieux goujons une réflexion d'un pro spécialiste des 911 ....
Dixit " les goujons qui devaient casser ont déjà cassé , il y a une quinzaine d'année , on en faisait au moins deux par semaine , mais maintenant c'est fini " ....

Cela voudrait-il dire qu'en cas de casse d'un goujon, il ne faut changer que celui-là et laisser les autres?
le 08/12/2009 à 19:11
Dixit phil16 je trouve la réponse de Gillou tellement proche de ce que je pensais en écrivant ce post hier soir, que je vais quand même m'accorder un peu de réflexion.


Moi je dis que les grands esprits se rencontrent toujours !!!!
le 08/12/2009 à 19:52
Dixit KermitSalut Phil,

J'ai eu une discution lors du Téléthon organisé par le Porsche Club Alsace avec le président, il roule sur un 996 GT3 RS. Sa première Porsche était une 3.2l de 88 (comme la mienne). Il m'a affirmé qu'il n'a jamais eu aussi fiable que la 3.2l, et à même rajouté que plus les Porsche sont récentes plus elles sont fragiles (il a 20 ans de 911 dans les jambes). De part le club il connait beaucoup de type G qui ont des kilomètres au compteur inavouable tellement ils sont énormes, 400-500 000kms en gros et moteur jamais ouvert et marche encore comme au premier jour. Sa conclusion était: une type G qui roule et qui passe régulièrement au garage pour les révisions peut faire beaucoup, beaucoup de kilomètres sans souci.

Donc si ton moteur est simplement déposé pour un remplacement d'embrayage et une "20 000" et qu'il n'y a aucune trace suspecte d'huile à l'embase des cylindres ou culasse et cylindre, je ne ferai pas de travaux supplémentaire. Si par contre il est entièrement ouvert je changerai les goujons.


400/500 mille km , c est le double ce que peuvent tenir les guides de soupapes , les segments en 200 mille km sont tres fatigués
voir mon blog.En marche comme au premier jour ,oui s'il s'agit de dire qu'il tourne, quand a la puissance restante je voudrais bien la connaitre.
le 08/12/2009 à 20:01
Dixit vikor
Dixit KermitSalut Phil,

J'ai eu une discution lors du Téléthon organisé par le Porsche Club Alsace avec le président, il roule sur un 996 GT3 RS. Sa première Porsche était une 3.2l de 88 (comme la mienne). Il m'a affirmé qu'il n'a jamais eu aussi fiable que la 3.2l, et à même rajouté que plus les Porsche sont récentes plus elles sont fragiles (il a 20 ans de 911 dans les jambes). De part le club il connait beaucoup de type G qui ont des kilomètres au compteur inavouable tellement ils sont énormes, 400-500 000kms en gros et moteur jamais ouvert et marche encore comme au premier jour. Sa conclusion était: une type G qui roule et qui passe régulièrement au garage pour les révisions peut faire beaucoup, beaucoup de kilomètres sans souci.

Donc si ton moteur est simplement déposé pour un remplacement d'embrayage et une "20 000" et qu'il n'y a aucune trace suspecte d'huile à l'embase des cylindres ou culasse et cylindre, je ne ferai pas de travaux supplémentaire. Si par contre il est entièrement ouvert je changerai les goujons.


400/500 mille km , c est le double ce que peuvent tenir les guides de soupapes , les segments en 200 mille km sont tres fatigués
voir mon blog.En marche comme au premier jour ,oui s'il s'agit de dire qu'il tourne, quand a la puissance restante je voudrais bien la connaitre.


Tout à fait d'accord avec toi pour une fois, la vérité même en deux mots!

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