Revente en Allemagne prix et support

Message :
le 11/02/2010 à 09:08
Bonjour,

Un Doudiste m'a suggéré de revendre ma 3.2 cata 207 ch 930/21 de 86, en Allemagne ou la demande est forte actuellement sur les cata en particulier alors qu'en France c 'est l inverse .Je suis pas préssé ,je viens de l'acheté mais à titre d info certains d 'entre vous connaissent -ils les prix pratiqués et les supports à priviligier.Je l'ai négocié 12500 e au lieu de 16000 annoncé ,le vendeur croyait avoir un 231 ch une expertise à l'appui mais en vérifiant le type moteur je lui ai appri que c 'etait un cata origine Allemagne de 207 ch .
Elle est nickel ,tout d origine MNnmber,clim,ess ar,aileron
siege elect, pare brise teinté vert ,boite 915/73 courte,
aucune fuite ,189000km à priori reel,embrayage un peu dur à prévoir ds 10/20000km factures et expertise ..
je vous aurai bien mis un photo mais je n'y suis pas arrive
si un d entre vous peut m expliquer
a+ merci jp
le 11/02/2010 à 09:29
fait une recherche sur Google.germany.
les infos que j'ai pu en tirer ne montre pas vraiment de difference entre l'allemagne et la France. tout depend de l'etat de la voiture et si qulqu'un est en recherche d'un model specifique je pense. Tu l'as acheté a un bon prix donc tu peu aussi la revendre en France pour quelque milliers d'euros en plus a mon avis.

ex: en Angleterre les 3.2 sont a peu pres 2 moins cher qu'en France mais il y a quelques mois de ca, un collectioneur en a acheté une a 55 000euros! pourquoi? parcequ'il voulait un model bien specifique et pas un autre.
Message édité le 11/02/2010
Message édité le 11/02/2010
le 11/02/2010 à 09:52
vas sur mobile.de
le 11/02/2010 à 10:22
Si je peux me permettre , Garde la , il sera toujours temps de la revendre .

231cv et 207cv perfs pratiquement identiques , les puissances annoncées ne font pas tout , ce ne sont que des paramètres .

Plat 6 janvier 2003 tableau comparatif plusieurs Poils

reprise 80 à 120 en 5° 4° la catalysée est devant
.................en 3°....la catalysée perd 3/10°
accélération 80à150.......la catalysée perd 4/10°
le 11/02/2010 à 11:33
les allemands sont confrontés à qq nouvelles réglementations qui compliquent les choses mais de ce que j'ai pu capter c moins grave qu'il n'y parait...garde ta puce achetée à très bon prix je trouve et amuses toi. spéculer sur une plus value maintenant me parait vraiment très hasardeux...
le 11/02/2010 à 11:44
Pourquoi la vendre, alors que tu viens de l'acheter
le 11/02/2010 à 15:23
Dixit FV911Pourquoi la vendre, alors que tu viens de l'acheter


Mon point de vue, une prépa sur une 207cv sera toujours inferieure à une prépa sur une 231cv. Ce n'est qu'un point de vue. Chacun fait ce qu'il lui plait.
le 11/02/2010 à 16:20
Dixit Kermit
Dixit FV911Pourquoi la vendre, alors que tu viens de l'acheter


Mon point de vue, une prépa sur une 207cv sera toujours inferieure à une prépa sur une 231cv. Ce n'est qu'un point de vue. Chacun fait ce qu'il lui plait.


Tout à fait, car le taux de compression est plus bas (pistons moins hauts)!
le 11/02/2010 à 16:53
oui les allemands ont un interet pour les catlysee au niveau des taxes.
mobile.de est un bon support. tu peux regarder les prix annoncées, je pense qu´a nouveau autour des 16k est possible.

Negocier 12.500 au lieu de 16.000, puree tu negocies bien !
le 11/02/2010 à 20:56
max ya pas des dérogations pour les anciennes?
le 11/02/2010 à 21:07
puis je avoir une precision, tu as une boite 915/73 courte,
j ai 2 3l2 en turbo look, comment voir si c est une boite courte, une boite avec refroidisseur et une sans par contre elle est catalysée, elle vient d allemagne et n y retournera pas......merci







le 12/02/2010 à 00:37
Dixit sergio911puis je avoir une precision, tu as une boite 915/73 courte,
j ai 2 3l2 en turbo look, comment voir si c est une boite courte, une boite avec refroidisseur et une sans par contre elle est catalysée, elle vient d allemagne et n y retournera pas......merci

Salut Sergio
simple tout les moteurs 930/21 année 86 serieG etaient montés avec des boites 915/73 2e longue 4e et 5e courtes
de quel année est ta 3.2 turbo look
jp




le 12/02/2010 à 01:26
Dixit DAB
Dixit Kermit
Dixit FV911Pourquoi la vendre, alors que tu viens de l'acheter


Mon point de vue, une prépa sur une 207cv sera toujours inferieure à une prépa sur une 231cv. Ce n'est qu'un point de vue. Chacun fait ce qu'il lui plait.


Tout à fait, car le taux de compression est plus bas (pistons moins hauts)!


Bonsoir,

C'est bien ce que je pensais mais voici l'avis d'un pro qui
m'a surpris en me répondant ceci pas mail

Quand nous prenons un moteur européen de 231 ch 930/20, le montage de la puce donne + 16 à 18 ch , ainsi la nouvelle puissance devrait être d'environ 247/249 ch. Cependant, il semble en réalité, que très souvent ces moteurs de 930/20 ne font que seulement 225 chevaux .Ceci soit à cause du vieillissement, soit par un peu d'optimisme volontaire de l'usine de Porsche.
La compression inférieure du moteur de 930/21, et l'utilisation d'un essence avec indice d'octane supérieur 98 RON , permettent de donner au moteur 930/21 de 207 ch un gain plus important en terme de synchronisation d'allumage et d'optimisation du mélange air carburant comparativement au 930/20.
Ainsi au final, pas beaucoup d écart , en mettant un puce approprié sur le 930/21, on obtient une puissance de 207+23 soit 230 ch alors que sur le 930/20 on a souvent en réalité 225+16 =241 ch ,sans toucher à l'échappement ni au filtre et si vous optez pour une voie de contournement catalytique vous pouvez espérer 6-8 ch supplémentaires .
Quand pensez vous ? meci
le 12/02/2010 à 08:54
Dixit jp69
Dixit DAB
Dixit Kermit
Dixit FV911Pourquoi la vendre, alors que tu viens de l'acheter


Mon point de vue, une prépa sur une 207cv sera toujours inferieure à une prépa sur une 231cv. Ce n'est qu'un point de vue. Chacun fait ce qu'il lui plait.


Tout à fait, car le taux de compression est plus bas (pistons moins hauts)!


Bonsoir,

C'est bien ce que je pensais mais voici l'avis d'un pro qui
m'a surpris en me répondant ceci pas mail

Quand nous prenons un moteur européen de 231 ch 930/20, le montage de la puce donne + 16 à 18 ch , ainsi la nouvelle puissance devrait être d'environ 247/249 ch. Cependant, il semble en réalité, que très souvent ces moteurs de 930/20 ne font que seulement 225 chevaux .Ceci soit à cause du vieillissement, soit par un peu d'optimisme volontaire de l'usine de Porsche.
La compression inférieure du moteur de 930/21, et l'utilisation d'un essence avec indice d'octane supérieur 98 RON , permettent de donner au moteur 930/21 de 207 ch un gain plus important en terme de synchronisation d'allumage et d'optimisation du mélange air carburant comparativement au 930/20.
Ainsi au final, pas beaucoup d écart , en mettant un puce approprié sur le 930/21, on obtient une puissance de 207+23 soit 230 ch alors que sur le 930/20 on a souvent en réalité 225+16 =241 ch ,sans toucher à l'échappement ni au filtre et si vous optez pour une voie de contournement catalytique vous pouvez espérer 6-8 ch supplémentaires .
Quand pensez vous ? meci


peux tu me communiquer le nom du pro par MP, je suis en recherche pour une prépa boîtier digne de ce nom
le 12/02/2010 à 09:05
Dixit jp69...ces moteurs de 930/20 ne font que seulement 225 chevaux .Ceci soit à cause du vieillissement
....


Un moteur s'use, catalysé ou pas c'est un fait il s'use! A kilometrage et conduite equivalente le cata sera aussi usé pareil, c'est du pipo.

Pour l'optimisme de l'usine...
le 12/02/2010 à 10:33


bonjour

Pour la photo ,j'ai fais un essai mais pas sur que j'ai bien reussi je vais verifié et sinon relire message robot

concernant l'usure il est vrai que je ne vois pas pourquoi un type de moteur s userai et pas l'autre
peu etre les acheteurs de 207 ch par rapport à ceux de 231
seraient ils supposés plus sages et aurient ils moins "tirer" sur la mécanique au fils des ans .. bof

Pour l'optimisme de Porsche ,je peux pas dire mais j'ai souvent entendu qu'on arrive pas à faire la différence entre une 930/25 (217) et 930/20 (231),alors si réellement 930/20
fait seulement 225 ch au lieu de 231, ca peut expliquer
car ca reduit le differenciel à 8ch seulement

Pour le preparateur en question si je vous dit que c 'est une traduction de l'américain ca devrait vous aiguiller et pas faire de pub
a+ jp
le 12/02/2010 à 10:52
Personnellement 5 à 10 chevaux d' écart entre 2 moteurs du même type (admettons 930/21) avec + de 150000 kms ne me choque pas du tout.
Entre les tolérances d'usine (les machines outils),le rodage,l'entretien et la conduite sur vingt ans !!!
Par contre, je ne sais pas si tu as déjà conduit une version non catalysée , moi oui (3 en fait) par rapport à une 217 ch,pour moi c'est KIF KIF !!!
Bien sûr ta 207 ch est la version la + défavorisée des 3L2 (je ne connais pas les différences techniques entre une cata 207 et 217)
Avant toute chose j'essaierai une non cata pour comparer car il est vrai que ton véhicule quotidien marche quand même pas mal et fausse peut être ton jugement.

Pour les préparations "à la puce" (admettons 10 à 15 poneys ) je ne pense pas que le taux de compression change grand-chose , par contre pour une vrai préparation, une cylindrée avec pistons bombés et sûrement mieux mais autant partir d'un moteur rincé mais refait et avec une cylindrée de 3L4 (bonjour les dollars )

J'ai réessayé une "carrera 3.0" et c'est vrai que son moteur semble plus rageur (au point mort, une pichenette sur la pédale de droite et l'aiguille de notre mano préférait s'agite plus vivement que sur ma 3L2 à l'usage mon châssis bien réglé et ma boite (G50) font ma préférence
le 12/02/2010 à 10:59
Au fait, au prix ou tu l'as eu pourquoi la revendre ? Si tu l'as acheté c'est qu'elle te plaisait et tu as bien dû l'essayer non ?
le 12/02/2010 à 11:24
Dixit davidguzziAu fait, au prix ou tu l'as eu pourquoi la revendre ? Si tu l'as acheté c'est qu'elle te plaisait et tu as bien dû l'essayer non ?


En fait c 'est je suis aller voir ce vehicule qui sur l'annonce me paraissait attractif et pas excessif 16000e
déja prénog à 15000 e au phone j'etais le premier à la voir
mais le jour de l'essai il pleuvait donc difficile avec un vehicule que je ne connaissais pas de se rendre compte de la dif avec une 231 d'ailleurs quand je l'ai essayé le proprio
et moi meme pensions que c etait une 231 ch expertise à la clef en sa possession , lorsque j'ai vérifié les numeros ,je me suis apercu du fait que c etait un import All de 207 ch
Le proprio surpris et decu a été completement confus et désarcené ,j'ai proposé 12000 en me disant que j'avais rien à perdre si ce n'est d avoir fait 1300 km pour rien al/ret
Il m'a dit 13ke j'ai dit 12500 et on a conclu
Le gars etait hyper sympa ,je pense qu'il a voulu me faire c'etait un passionné de caisse ,on a gardé le contact
Mais en fait je ne cherche pas spécialement à la vendre
je pense que c 'est effectivement le comparatif avec les 340 ch du x3 préparé qui fausse mon appréciation ,je cherche juste une solution pour lui donner un peu de peps sans trop depenser .Si cela est possible je le ferai et la garderai
si la dépense est trop importante ,vu le prix payé ,je la vendrais en All avec plus value pour en reprendre une plus puissante (type 930/20 mod 89+puce+pot inox+ filtre ou 930T je ne veux de grosse prépa irréversible .
A+
le 12/02/2010 à 15:06
Dixit Ugh-Xavmax ya pas des dérogations pour les anciennes?


effectivement oui ! mais en allemagne une ancienne c´est 30ans, donc pas valable pour les 3,2L

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