pb goujon culbuteur/je reviens/besoin de vos avis
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| brassy014 | le 04/05/2010 à 03:56 Un goujon de culbuteur de cassé : pour un 1er doc, il faut en profiter pour remplacer toutes les pièces d'usure, estimation : 3500 roros.Pour un 2eme doc, spécialiste porsche lui, il faut refaire le moteur même s'il tourne bien, estimation : 10 000 roros. Sachant que j'ai changé le radiateur huile l'an dernier (fuite), les freins sont à changer et je ne sais quelle autre surprise, suis-je réduit à devenir une véritable pompe à fric ? refaire la voiture à neuf (20 000) ? m'en débarasser avant de me retrouver à la rue et que cela ne prenne des proportions trop importantes ? Vos avis éclairés sont bienvenus car tous valables même si pas tous dans le même sens. Merci. |
DAB | le 04/05/2010 à 04:03 Prends la première solution, demandes un devis des travaux, avec le pièces remplacées, on te dira si il va assez loin dans son estimation.Il n'y a qu'en démontant qu'on peut savoir où on en est, car il est souvent difficile d'apprécier l'age de nos autos avec les compteurs fantaisistes!  Il faut savoir qu'un moteur rincé peut bien tourner avant de casser d'un coup!  |
| brassy014 | le 04/05/2010 à 04:14 J'attends d'autres réponses avant de décider.Ton raisonnement me semble parfaitement tenir la route. Merci. En fait si je choisis la 1ere solution, il faut que je demande une estimation écrite avant tout commencement de travail avec demande de récuperation des pièces usagées. Puis une fois le moteur ouvert, il faut qu'un devis précis soit établi, et s'il semble correct, andiamo, je fonce. Tout mon entourage me traite de fou depuis un an. Et vous êtes les seuls à pouvoir comprendre le virus dont je suis atteint   |
| zourit | le 04/05/2010 à 05:08 BonjourVous avez la possibilité en Métropole de trouver aussi des moteurs révisés (6000€) avec une certaine garantie donnée par le professionnel. C'est une des solutions rapide et peut-etre moins chère. De toute façon plus ca va aller dans le temps, plus nos belles voitures vont rencontrer des problèmes vue leur âge (comme nous quoi...)Bon courage. Moi j'ai mon moteur qui a "pété" au mois de mars(bielle - vilebrequin la totale quoi). J'attends toujours celui que j'ai commandé en métropole pour remettre "Titine" sur la route |
| 911targa83 | le 04/05/2010 à 07:27 C'est grâce à une situation identique à la tienne , que j'ai trouvé mon Targa .Le jeune couple qui l'avait avant moi , a baissé les bras quand les devis sont tombés , vu que le garçon ne gonflait même pas ses pneus tout seul . La solution de Zourit , l'échange standard est certainement pas mal .  . |
vikor | le 04/05/2010 à 07:57 echange standard |
| Kermit | le 04/05/2010 à 09:53 Dixit zouritBonjour Solution rapide très très bien placé, comparé au prix d'une simple pompe à injection d'Opel Mériva à 2800€ pose comprise. |
| 204SC06 | le 04/05/2010 à 12:13 oui ,mais faut il encore que l'echange standard soit refait dans les regles de l'art |
| land911 | le 04/05/2010 à 14:03 Pour quelqu'un qui roule peu , que son moteur à une bonne pression d' huile , des bonnes compressions et ne mange pas trop d'huile , il est possible de ne changer que les goujons du banc de cylindre du goujon cassée .liste pièces 3.2 : 1 kit joints cache culbu 3 joints d' embases cylindre 3 joints d' échangeur + 1 joint collecteur 2x3 joint tubulure ADM 1 joint carter distribution ( coté concerné ) 1 joint torique arbre a cames 1 joint triangulaire d' arbre a cames 1 joint torique tendeur 6 joints queue de soupape 6 dilavars 6 goujons aciers 6 circlips d' axe de piston ( voir que 3 ) 4 joints retour d'huile ( + 2 si telescopique ) 1 tube de formajoint ( loctite ) quelques joints alus ( voir cuivre ) d' alimention d' huile maintenant , il faut quelqu' un de competant et outillé sachant que les pistons reste en place dans les chemises et que le plus compliqué est d" extraire les goujons de cylindre ( maitrise de la chauffe du carter moteur ) je me permet de conseiller cette mise en oeuvre a tarif reduit , "c jouable" philippe Message édité le 04/05/2010 |
| scotland | le 04/05/2010 à 14:36 Bonjour,Qu'est ce donc de refaire un moteur sinon changer toutes ses pièces d'usure ? Si on les change, la note monte cependant à plus de 3500, pièces seulement. Je pense donc que ta demande initiale est trop imprécise pour qu'on puisse te répondre. Par contre il ne fait pas de doute que nous passerons tous par ces réfections tôt ou tard. Ca coute donc un peu de sous, mais ça se récupérera partiellement sur la côte des autos. |
| brassy014 | le 05/05/2010 à 04:02 Pour trouver un moteur de rechange, comment je fais, à qui je peux m'adresser ?Je rappelle que pour 3500, on me propose : les coussinets, les segments, la chaine de distri, les goujons et les pièces palier (pour moi tt ça c'est du chinois). Pour 10000 voir 13, on me propose de refaire totalement le moteur à neuf : tout est refait dans les règles de l'art, on ne garde que les pièces fonte. Le 1er garde la voiture 1 semaine, l'autre 1 mois. Les 2 spécialistes sont selon moi également compétent, le second connu et reconnu par le milieu porsche donc meilleur pour la côte mais comme sauf accident je ne compte pas vendre Voilà comment je vois les choses : avec 10 000 je suis parti pour longtemps côté moteur, je peux donc oublier par la suite cette partie là et me concentrer sur le reste au fur et à mesure que ça se présente. Avec 3500, je reparts mais seulement peut-être pour 3-4 ans pour rebelote (la voiture a 20 ans, ce qu'il ne faut pas oublier) ? C'est vrai 3500 c'est bcp moins douloureux à court terme. C'est vrai mon moteur tourne nickel même si je n'ai pas de point de référence puisque je n'ai jamais conduit d'autre porsche (elle me semble un petit peu lourde en 1ere-2ème puis ça va, elle monte bien. Il est vrai que comme point de comparaison je n'ai qu'une 306 diesel (un veau) et un 1000GSXR ... : les 2 extrêmes. Est-ce que toutes ces précisions vous éclairent plus ? Alors 3500 ou 10000 ? et pour moteur standart à qui m'adresser ? Merci pour toutes vos lumières. |
| DAB | le 05/05/2010 à 05:07 1 Peut être 3500€ 2 10/13K€ très cher!  3 6000€, correct! Effectivement l'échange standard si c'est fait par un professionnel reconnu est la meilleure solution, tu as MCG Propulsion, GDVDG, Freisinger et bien d'autres qui proposent ce type de service, avec une garantie! |
| brassy014 | le 06/05/2010 à 04:45 Merci DAB. |
MI911 | le 06/05/2010 à 10:48 Effectivement, c'est difficile de te répondre.Moi, je choisirai la solution la moins onéreuse en fonction de l'état du moteur et au pire des cas l'échange standard (en supposant que l'on ait affaire à de bons professionnels mais là il y a toujours des ???). Si tu es riche et si elle est obligatoire, tu fais faire une réfection totale dans une bonne CP. |
| brassy014 | le 06/05/2010 à 20:29 Merci tout spécialement à DAB, DONCA, et KERMIT (par ordre alphabétique) et à vous tous pour tous vos bons conseils qui en fait, si on regarde bien, vont tous dans la même direction, à savoir :Entre le spécialiste porsche (13000-réfection totale du moteur) et le spécialiste voiture de sport (3500-remplacement des pièces d'usure), je choisis le moins cher. Je demande donc au 2ème d'ouvrir et de faire le bilan : ce qui doit être fait doit être fait. De toute façon j'ai de la marge avant d'arriver à 13000E. Seul bémol : je contacterai avant par curiosité et sécurité un spécialiste refection-remplacement moteur dont les coordonnées m'ont été communiquée par l'un de vous (l'un des 3 dousdistes cités ci-dessus). Pour répondre à MI911, non je ne suis pas riche mais pas dans le besoin non plus. Je cherche à limiter la casse et mes toujours possibles mauvaises décisions, et au fur et à mesure que je connaitrais mieux mon véhicules (je ne le connais que depuis 1 an et c'est ma 1ere porsche et je n'ai pas vraiment envie de changer), de l'améliorer pas à pas. Merci encore une fois à tous, je vous tiens bien sûr informés au fur et à mesure. |
| land911 | le 07/05/2010 à 11:51 je me permet de te dire , que rien que pour l'outillage , on ne s'improvise pas réparateur de flat 6 du jour au lendemain , mème si l'on est spécialiste de voiture de sport . voila une photo de l' outillage pour te donner une idée , et une grande partie est faite maison ! Message édité le 07/05/2010 |
BertoSpid | le 07/05/2010 à 14:12 Houuuuuuuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaa  Bon, Phil, ça mérite des explications !! - en partant du haut à gauche, puis vers la droite : 1: levier pour les ressorts de soupape 2: clé pour les AAC de moins de 3.2 ? 3: comparateur pour caller les AAC 4 : "doumdoum", ou "branlette" ou extracteur pour l'axe de fourchette d'embrayage 5: tige avec 2 écrous (13 ? 17 ?) = ??? 6: 2é tige avec écrous soudés = ??? 7 : allen de 8 ? pour écrou ECH au travers des rechauffeurs 8 : allen de 12 ? 14 ? pour (j'ai oublié !) 9 : clé plate tordue 10/11 ? pour = ??? 10 : douille de ?? pour ?? - manque pas une douille de 17 fendue pour sonde de température / 3.2 ? 11: "truc tordu" = ???? 12 : tige filetée ?? de ??? pour ?? 13 : sous le comparateur : cale pour AAC 14 : champignon : pour soupape ?? 15 : "truc" pour mise en place des joints de queue de soupape, hum ? 16 : cale à 20° pour positionner les pistons de freins ATE 17 : clé pour démonter les AAC / 3.2 (différent sur les SC) perso, j'avais aussi, de mémoire ... - "bricolé" une clé à oeil pour les écrous d'ECH, coupée puis ressoudée avec des épaisseurs en plus - une BIG clé (L=1.5m) pour les écrous de roue ARR - coupé une Allen pour les cardans, afin d'utiliser un cliquet (plus rapide, et permet l'usage de la clé dynamométrique) - une barre de 70 cm de long environ, avec 3 points de soutien pour lever le moteur avec la chèvre, en la laissant bien horizontal en équilibre - des "bouts de tuyau" pour fixer le bloc a un support moteur standard (autrement on ne peut le retourner) - un plat de 15 cm environ, avec 2 trous, pour bloquer le volant moteur - 6 bouts de tuyau cuivre de plombier (diam 11 ou 12 mm) pour bloquer les cylindres en place - bouts de fer fin plat pour tenir les bielles en position verticale au remontage des 2 demi blocs - douille (de 13 ?) fendue pour la sonde de température du cylindre 3 - baguette chinoise (en bambou ?) pour des tas d'usages (solide et ne raye pas l'acier) (le reste, j'ai oublié )les autres bricoleux, zavez quoi ? à wroumm |
| land911 | le 07/05/2010 à 14:44 Dixit BertoSpidHouuuuuuuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaa pourquois pas faire un post sur l' outillage maison ou détourné ? |
| Kermit | le 07/05/2010 à 14:54  Dixit BertoSpid Heu! Un tube de fourche pour faire un gros levier pour les ecroue de roue AR par exemple. Une grosse plaque de rotissoire en alu pour vidanger le moteur et la bache, voir la boite en même temps. Une caisse pleine de vieux outils que je sacrifie si c'est nécessaire. Rien d'autre de spécial pour l'instant mais ça viendra au fur et à mesure. |
| philauris | le 07/05/2010 à 16:17 Pour 5-6000 € tu peux faire refaire un moteur à neuf :* Coussinets de ligne et de bièle * Segments * Goujons A/E * Ressorts, coupelles, guides, joints et soupapes * Rectification culasses * Chaines de distribution et pignons * Durites huile et raccords divers, courroies, visseries * Etanchéité complète Avec ça, tu es tranquille pour 250 à 300.000 km !!! Et ça ne coute pas 13.000 € !!!!!! Dans ton cas, du fait de la casse, vérifier le vilebrequin, les bieles, les pistons et l'état des culasses et des paliers de carter. Pendant que tu y es, voir aussi pompe à huile + arbre intermédiaire, arbres à cames, embrayage et volant-moteur, réfection alternateur. |
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