Jeu roue AR..... résolu ce jour

Message :
le 23/05/2010 à 10:57
Bonjour à tous,
Mon roulement de roue AR gauche était légèrement bruyant; j'ai donc procédé à son remplacement!
Pas facile à démonter, mais après empreint d'un outillage (BMW) spécialisé: outil "à inertie" pour extraire le moyeu de roue (et la bague intérieure du roulement qui vient avec), et celui nécessaire pour bien remonter centré le nouveau roulement.
Après cela et serrage de l'ensemble à 42 k/m (et même plus), il persiste un petit jeu lorsque je secoue la roue AR. Même après roulage.
Avez-vous eu déjà ce genre d'expérience?
Je sais que Jeff911 a eu ce pb et qu'il s'agissait d'un défaut d'une série!
Quel recours par rapport au fournisseur (Oscaro) sachant que, en sortant le roulement de son emballage, on constate un léger jeu axial du roulement ... que ce soit un SKF ou bien un FAG!
Message édité le 26/05/2010
le 23/05/2010 à 12:11
Quel recours par rapport au fournisseur (Oscaro) sachant que, en sortant le roulement de son emballage, on constate un léger jeu axial du roulement ... que ce soit un SKF ou bien un FAG!


Tu lui renvoie
le 23/05/2010 à 13:22
Les deux cages internes se touchant , le serrage sur ce type de roulement est très important , les jeux sont calculés en bureau d'étude après serrage au bon couple , le fait de serrer plus que le couple prescrit n'est pas forcement une bonne chose (déformation de la matière) .

Pour le jeu axial à vide c'est donc presque normal , mais quand même assez difficile à cerner (si trop ou pas assez).

Si vraiment tu as trop de jeu monté , je pense comme Bernard71 , si ils sont corrects , ils te changent ton roulement , tu en seras juste pour le boulot .

Ton jeu qui persiste est de quel ordre , 1/10 , 1 , ou plusieurs mm ???????? sachant que le jeu est l'âme de la mécanique .

Est ce que ton bruit a disparu ????

.
le 23/05/2010 à 15:53
Salut Charles,
Le bruit a disparu (c'était l'essentiel)!
Après, le jeu, c'est plus du perfectionnisme que... non de la mécanique... car comme tu le dis par ailleurs! Mais là, ça me parait trop!
J'attends d'autre retour d'expétience de votre part....
le 23/05/2010 à 18:38
J'ai un autre roulement (neuf) sous la main; c'est un Fag et là également un jeu sensible: si l'on immobilise la bague extérieure, la bague intérieure, elle, a bien un jeu "angulaire" par rapport à l'extérieure!
Donc je ne vois pas comment même en bloquant le moyeu au bon couple comment ce jeu peut disparaitre?
le 23/05/2010 à 19:25
Attention quand même à une chose concernant les roulements ...

A dimensions égales, certains roulements sont prévus pour supporter des charges axiales ou radiales, ou les deux à la fois ..

Un roulement est différent également selon qu'il est conçu pour tourner à petite ou à grande vitesse, à températures élevées ou pas, etc .. je fais bref, mais en gros, c'est ça..

Il serait intéressant d'obtenir en lisant directement la référence sur le roulement, ou auprès de ton fournisseur, la référence exacte du fabricant, et de vérifier si cette référence correspond à la référence Porsche ..

J'ai déjà été obligé de refaire un embiellage suite à un montage de mauvais roulements sur mon XT500, pour les raisons énnoncées plus haut ..

Donc le maître mot est : Gaffe ..
le 23/05/2010 à 21:47
Pierrot comme tu es rodé sur le démontage des roulements, donne la valeur du jeu avant de le remplacer, après il sera toujours temps de le changer
le 23/05/2010 à 22:27
Oui Francis, rodé au démontage/montage grâce à toi et tes conseils! Merci encore.
ChaCha83, les références du roulement livré sont les mêmes que celui qui était monté auparavant!
le 24/05/2010 à 08:56
Dixit ChaCha_83Attention quand même à une chose concernant les roulements ...

A dimensions égales, certains roulements sont prévus pour supporter des charges axiales ou radiales, ou les deux à la fois ..

Un roulement est différent également selon qu'il est conçu pour tourner à petite ou à grande vitesse, à températures élevées ou pas, etc .. je fais bref, mais en gros, c'est ça..

Il serait intéressant d'obtenir en lisant directement la référence sur le roulement, ou auprès de ton fournisseur, la référence exacte du fabricant, et de vérifier si cette référence correspond à la référence Porsche ..

J'ai déjà été obligé de refaire un embiellage suite à un montage de mauvais roulements sur mon XT500, pour les raisons énnoncées plus haut ..

Donc le maître mot est : Gaffe ..


Je confirme j'ai eu ce problème sur mes roulements de train avant. Au bout de 15000 kms ils étaient morts. Le plus important dans le montage des roulements coniques c'est de bien doser la pré-contrainte.
le 24/05/2010 à 10:21
Philippe, à l'AR ils ne sont pas conique: 80X42X42 à double rangées de bille ou alors je sais plus
le 24/05/2010 à 10:29
Non à l'arrière pas conique, donc double rangées de billes...
Si coniques, le jeu est celui que "l'on veut" ... enfin selon le serrage!
Peut-être choisir une autre marque de roulements... mais, compte tenu du faible nombre de constructeurs de ces équipements!
le 24/05/2010 à 11:38
Marque SNR = 2 rangés de billes
Marque Porsche = 2 rangés de billes
Marque SKF = ?
etc

Le Pb de nos pièces est que l'ont a pas de tableau de correspondance avec: ref Poil/prix/et correspondance de ref autre marque, qqun avait lancé cette très bonne idée, mais elle n'a pas aboutie faut y
le 24/05/2010 à 12:08
Faut mettre des roulements renforcé de toute manière,c'est ce que me dit mon vendeur qui a l'habitude de ce genre de voiture,il équipe pratiquement les personnes qui font des Rallye terre,personne ne ce plein et rouler les petites autos
le 24/05/2010 à 13:43
Dixit Pierrot71 je ne vois pas comment même en bloquant le moyeu au bon couple comment ce jeu peut disparaitre?


Le jeu est calculé en fonction de la déformation des cages intérieures .
C'est tout à fait normal , car ces roulements sont à double rangées de billes "à contact oblique" , à la limite si tu meulais une des deux cages internes tu irais jusqu'au blocage du roulement en serrant de trop .
Il y avait , autrefois des roulements similaire qui avaient une rondelle entre les deux cages , combien de mécanos ont fait flamber ses roulements en serrant de trop (la rondelle était faite d'une matière plus môle que l'acier , elles étaient calculées pour un couple de serrage très précis ).
Maintenant avec les progrès en précision d'usinage , le jeu est calculé avant la construction .
Ne pas oublier aussi que l'on est en présence de pièces qui pour avoir leur jeu de fonctionnement correct , doivent être mise en température , ton jeu à froid , n'est certainement pas le même qu'à chaud .

.
le 24/05/2010 à 14:58
Tout à fait d'accord avec toi Charles, sauf que -au ressenti" (donc non mesurable)- lorsque je secoue la roue à froid, je sent ce petit claquement du jeu... qui est toujours présent, même après voir arsouillé sur nos petites routes de campagne!
nb: j'ai commandé des SNR 167.02 et on me livre du SKF, avec inscrit sur l'emballage: "...peut contenir des composants non fabriqués par SNR..." (?)
le 24/05/2010 à 17:30
Dixit Pierrot71.. ChaCha83, les références du roulement livré sont les mêmes que celui qui était monté auparavant!


oui, mais ça ne prouve pas que ce soient les bons roulements qui étaient montés auparavant ..

D'autant plus que si tu dois les changer pour un problème de jeu (les premiers), ce n'est peut être pas pour rien ..
le 24/05/2010 à 17:52
Celui monté (d'origine... à moins que remonté par précédent proprio) a comme référence SKF 305988... soit celle préconisée pour nos modèles!
Sinon j'ai trouvé d'autre marque ex.: FAG 527243 E (D) et là j'en ai entre les mains, qui est neuf et qui présente également un jeu axial entre bague exter et bague inter.
... c'est pourquoi j'avais hésité à le monter et que j'ai commandé des SNR R167.02!
Message édité le 24/05/2010
le 24/05/2010 à 18:48
Chez la fleur , ils m'ont livré des "Miele" , je n'ai pas constaté de jeu , comme tu le dis , aprés montage .

Suis je moins coupeur de cheveux en 4 que toi ?????

.
le 24/05/2010 à 19:09
...Miele c'est un roulement pour machine à laver ça...!
Ce que tu n'as toujours pas compris Charles, c'est que, le roulement dans les mains, tu constate déjà ce jeu (important) entre les 2 bagues
...ça a surpris également mon copain mécano!
le 24/05/2010 à 20:25
Dixit FV911Philippe, à l'AR ils ne sont pas conique: 80X42X42 à double rangées de bille ou alors je sais plus


ok je ne savais pas
Je n'ai pas encore mis mon nez dans le train arrière

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