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| phases | le 14/07/2010 à 23:45 Bonjour,ça y'est, moteur est tombé. j'ai fait une prise de compression = ok et pas de différence notable entre les cylindres .... le moteur a 300000 Km à l'ouverture : pas de goujons cassés pas de ressort cassés le moteur bouffe un peu d'huile mais rien de dramatique ... Du coup, je ne l'ouvre pas ( il n'a pas de fuite d'huile) Par contre, j'ai regardé la distribution et 2 choses m'interpelles : La première, comme les photos le montrent, ce sont les tendeurs assez déployés ... la cote des pignons est encore bonne, donc, je vais changer les chaînes mais pensez vous qu'il faut que je change les tendeurs ? voici les photos : le gauche : le droit : la deuxième chose étrange à mon sens, c'est le boulon de pignon d'arbre à came normalement, il devrait y avoir des ergots avec un emplacement pour une clé spécifique non ? qu'en pensez-vous ? |
| poulpi | le 14/07/2010 à 23:53 Salut Nico! Mon avis: -pignons bien usés et étonnament sales et noirs => à changer -tout à fait normal pour les boulons. La clé à ergot vient se loger dans les ergots de ta roue dentée. -tester les tendeurs pour voir s'ils ne fuient pas à outrance, sinon, il existe un kit de réfection avec les joints etc,... -dommage de ne pas profiter que le moteur soit par terre pour refaire quelques bricoles... A+ poto! |
| 930-69 | le 15/07/2010 à 06:58 pour avoir reviser la mienne il y a 2 mois je pense que tu est bon pour changer tous les pignons,tendeurs et les chaines la mienne avec 215000kms est beaucoup moins marqué faut pas trop plaisanter avec une distrib. ca peut etre vite une catastrophe en cas de cassede chaine ou de denture de pignon(deja fait l'experience sur petite sportive dans les annees 80) |
| 911targa83 | le 15/07/2010 à 07:17 Vu la tête des dents de tes pignons , faut ouvrir le moteur , changer les pignons arbre à cames , pignons tendeur et arbre intermediaire , plus les chaînes .Profite de l'ouverture des demi carters pour aller voir les coussinets et les segments plus les guides de soupapes et leurs joints , puisque tu nous dis que ton moteur fait de l'huile . A 300000 Km ça ne lui fera pas de mal , tu vas te retrouver avec une auto toute neuve . |
| phases | le 15/07/2010 à 13:56 j'ai un tendeur qui fuit du coté droit ... le coté ou j'avais un bruit de temps autre ...je précise pas de carter raclé et je confirme : les pignon sont dans la cote d'usure normale ( dixit le réctifieur )Ouvrir le moteur demande au bas mot un petit mois. Mon père me dis, si tu ouvres, il faut vérifier l'embiellage, les bielles, voir/ réctifier les cullasses, voir/ vérifier changer les cylindres si ils sont ovalisés ... bref, toi, mon fils tu es un changeur de pièce, ne te vexe pas, mais ce n'est pas ton métier ... contente toi de changer les chaînes ... les compressions sont bonnes, et si il bouffe de 'lhuile, c'est normal ... au mieux, change la viscosité de l'huile ( c'est vrai que je n'ai jamais autant bouffé d'huile ... motul 300 mon c.l ) "toi, au lieu de réparer, tu changes systématiquement ..." je crois qu'il a encore raison ... Bref, ou trouver le kit de refection de tendeurs hydraulique ? merci Message édité le 15/07/2010 |
| land911 | le 15/07/2010 à 23:32 le gros problème d' un flat 6 kilométré , c les guides soupapes et quand je vois l' usure de tes chaines , je me dit que tes guides doivent ètre relativement usés maintenant , le conseilleur n' est pas le payeur Philippe |
| phases | le 16/07/2010 à 01:49 Merci pour ton conseil philippe, encore 50000 km et je l'ouvre pour de bon mais là, il marche tellement bien que j'ai du mal à l'ouvrir .... ceci dit, cela m'a permis de refaire toutes les tôles moteur, toutes les durites, les boites de chauffage .... enfin bref, rien d'inutile |
| leonard19 | le 16/07/2010 à 06:39 N'oublie pas de changer au moins les guides et met des tendeurs neuf tu auras plus à y toucher,même si tu redescend le moteur plus tard.Si çà casse là,ton moteur est mort. |
| gege targa | le 16/07/2010 à 06:49 A bon !!!!C'est use ca ???? Tres use meme d'apres certains !! Moi, je le vois comme neuf !! Mais, je ne suis pas mecano, hein !! Il a 300000 Km ce moulbif, il faut peut-etre etre indulgent avec lui. Normal que ce ne soit pas raide de neuf. Si on commence comme ca, il faut ouvrir, tout changer dedant et ..... la boite ? Vous avez pense a la boite ??? 300000 Kil aussi, va falloir ouvrir histoire de voir si ce n'est plus tout neuf et aussi tout changer. Et les suspensions, et la caisse, et la mousse des sieges, et .... Allez Phase, change tout, prend une 997 !!!!! PS) Comme Gillou est en vacances (si l'on peut dire ) C'est peut-etre moi qui dis des conneries. |
| phases | le 16/07/2010 à 06:53 promis à 500000 km, je l'ouvre |
| gilllou | le 16/07/2010 à 07:17 Dixit gege targaA bon !!!! Siouplééééééééééé les conneries , y a que moi qui les dis !!! Sinon, Phase , moi qui suis un homme de concertation plein de bon sens .... Maintenant que le moteur est tombé et que tu refais la distrib . J'en profiterais pour changer qguide soupape et joints de queue de soupape . Le cout étant plus qu'abordable ... bon ok faut ptête bien prévoir le changement des goujons ... puis .......... Laisse tomber j'ai dis encore une connerie !!! |
| phases | le 16/07/2010 à 07:23 oh purée les gars ! vous êtes en forme ce matin ça fait plaisir vu que je commençais à déprimer dans le " je fais ou je fais pas ?" bé voilà, à cause de vous, ma femme va encore me demander pourquoi je ris |
| 911targa83 | le 16/07/2010 à 07:42 Rien que les guides et les tendeurs , c'est du ni fait ni à faire , avec tous les risques financiers beaucoup plus importants si tout passe à travers !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Si une chaîne casse à 6000 T/mn , tu peux chercher un autre moteur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! . |
| 911targa83 | le 16/07/2010 à 07:45 Dans ce cas là ta femme peut se demander pourquoi tu deviens tout jaune , même si tu ris. . |
| phases | le 16/07/2010 à 07:58 Charles, comme je l'ai dit, les pignons ( visibles bien sur ) sont dans la cote d'usure normale dixit le rectifieur. La compaaison à été faite avec un pignon AAC neuf et tendeurs qui m'ont gentiment été prêtés par un mécanicien spécialisé dans la 911 . Je suis d'accord. Mais, comme j'ai vu que mon problème venait d'un tendeur (vérifié ) et que les pignons sont dans la côte ( selon le rectifieur, il est impossible que la chaîne saute une dent si les poussoirs sont changés) Donc, pour résumer, je change les 2 chaînes qui ce sont allongées , les 2 tendeurs, et les guides ( quoi que, ils n'ont pas une trace d'usure .... mais il sont commandés ) Si je change un pignon, je les changes tous, sinon, ça n'a pas de sens ... donc ouverture du moteur, et, je n'ai pas l'intention d'ouvrir un moteur qui n'a pas de fuite, et qui marche bien .... j'ai commandé les chaînes avec les maillons rapide ( attache rapide ) Enfin, avec tout ça, pourquoi veux-tu que tout passe à travers ? il faut que l'on m'explique là Message édité le 16/07/2010 |
| 911targa83 | le 16/07/2010 à 08:06 Si tu changes les chaînes c'est tous les pignons qu'il faut changer , les deux d'arbre à cames , les deux des tendeurs , mais il ne faut pas oublier les deux de l'arbre intermédiaire , et dans ce dernier cas tu es obligé d'ouvrir le bloc en deux , pour les extraire , c'est ce que je voulais exprimer plus haut .La solution d'attente pour toi est de ne changer que les tendeur , mais en envisageant de faire le reste rapidement . |
| gilllou | le 16/07/2010 à 08:07 J'imagine que Charles veut dire qu'en ne changeant que les guides et les tendeurs tu risques d'avoir une chaîne qui casse et qui entraînera une brusque confrontation entre le haut du cylindre et le bas des soupapes d'ou un risque certains que l'un se voit rapidement affublé d'un orifice inapproprié ... d'où le terme passer au travers ...J'ai bon lààààààààààààààààààààà Charles ???? |
| phases | le 16/07/2010 à 08:20 Oui, Charles, la je te rejoint sur ce point. La raison pour laquelle je change les chaînes ( quittent à les changer à nouveau lorsque j'ouvrirai le bloc ) est que je suis pratiquement ( 6 mm ) en butée par rapport au support de pignon du tendeur ... La 2ième raison est que lorsque j'ai mesuré ma levée de soupape cylindre 1 admission, j'ai noté que j'était un peu en dessous de la côte mini ....Le moteur n'a jamais été ouvert, c'est donc la chaîne d'origine ... D'ailleurs petite question : quelle est le couple de serrage du boulon des AAC ? quel est le couple de serrage du boulon des tendeurs hydraulique ? et des tendeurs ? Merci |
| leonard19 | le 16/07/2010 à 08:21 Dixit 911targa83Si tu changes les chaînes c'est tous les pignons qu'il faut changer , les deux d'arbre à cames , les deux des tendeurs , mais il ne faut pas oublier les deux de l'arbre intermédiaire , et dans ce dernier cas tu es obligé d'ouvrir le bloc en deux , pour les extraire , c'est ce que je voulais exprimer plus haut . Main non c'est n'importe quoi,quand on change les chaînes on est pas obliger systématiquement obliger de changer les pignons Allons.............surtout qu'il n'arrête pas de vous dire que les pignons sont dans leur côte d'usure respectable. Sans être indiscré Monsieur 911targa83 vous êtes technicien en la matière. |
| 930-69 | le 16/07/2010 à 09:15 je pense que charles peut en apprendre a la plus part d'entre nous sur la mecanique.moi meme responsable de projet en bureau d'etude automobile j'aimerais bien savoir sur quel critere il juge l'usure des pignons. pour moi une transmission par chaine ca se change completement ou pas.mettre des chaines neuves sur des pignons usés c'est juste gaspiller des euros sachant que l'entraxe des dents pignons/chaines ne correspondra plus exactement(allongement rapide des chaines neuvespour se comformer au vieux pignons) que dans ce cas on passe a une chaine avec attache rapide au lieu d'une chaine rivettée(risque suplementaire) |
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