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| katiouchka | le 26/02/2007 à 20:37 je reviens d'une semaine en suisse et à une brocante j'ai trouvé deux choses, une super reduction de 356 en tole peinte blanche dont même le volant tourne les roues...et un super livre "les must de porsche" edité en 1986 qui raconte l'histoire des plus belles et j'ai découvert une photo de 912 ? dite "porsche des dames" selon l'auteur qui serait plus maniable et facile à conduire ? j'avoue que je n'avais jamais même entendu parler d'une 912 ? quelqu'un en a dejà vu une ?ce bouquin est bourré de sublimes photos et le type du stand a du coup fait la papote avec moi et il a une 911 targa de 1987 blanche avec gros naileron qui ne roule jamais dors dans un garage! et qu'il voulait vendre mais que finalement il garde pour son fils qui n'a pas encore le permis ! je lui ai donné le lien du site pour la sortie suisse en aout.. mais cette 912 ça m'intrigue ! |
| jihef | le 26/02/2007 à 20:47 Les premières 912 étaient des caisses de 911 avec un katrapla de 356. Il y a ensuite eu des 912 avec des PC à soufletstoujours avec un katrapla mais je sais plus d'où il vennait. Ces dernières sont les 912 E.Edit:912 E moteur 4 cylindres 2.0 de la 914. Les premières avaient un 1.6L Message édité le 26/02/2007 |
| Dan Targa 89 | le 26/02/2007 à 20:52 Y avait même quelqu'un de ce site qui en avait une magnifique. Mais il a dû s'en séparer.Y a des fois où je me dis qu'une 912, qui a la gueule de la 911, mais moins de pêche, ce serait peut-être un compromis, pour sauver le permis. (Entière, Kat ? Pas alourdie par un plâtre ? ) |
| SebCab34 | le 26/02/2007 à 20:53 générations (pré-A, A, B et C), et de nombreux moteurs et carrosseries sont disponibles. Les acheteurs pouvaient ainsi choisir un modèle en fonction de leurs goûts et/ou de leur budget. Mais à partir de 1963, le client Porsche en phase de renouvellement n'a que le choix d'acheter une Porsche 911 coupé 2.0 litres 130 ch. Avec son Flat 6, qui fera école et sera partie intégrante du mythe 911, et son coût d'entretien supérieur, c'est surtout l'augmentation conséquente du prix d'achat qui va faire tousser les propriétaires de Porsche 356. En 1966, la revue Car & Driver observait : "valant près de 6 500 dollars, la Porsche 911 coûte plus cher qu'une Corvette, moins qu'une Ferrari, mais n'est certes pas à la portée de toutes les bourses !". La différence de tarif entre la nouvelle Porsche 911 et la 356 est de l'ordre de 30%, sauf pour l'exclusive 356 Carrera 2 litres à moteur quatre ACT de 130 ch. Devant les réclamations des clients, l'usine va devoir étudier une solution en urgence pour démocratiser sa nouvelle star, avec notamment un modèle d'entrée de gamme à prix étudié. Elle s'appellera donc Porsche 912…PRESENTATION Devant une telle demande, les responsables de Zuffenhausen vont concevoir un nouveau modèle qui devra répondre aux attentes de ceux qui ne peuvent franchir le pas du six cylindres. La Porsche 912 va donc reprendre intégralement la caisse de la Porsche 911, ainsi que ses trains roulants et son intérieur. Ce dernier sera toutefois un peu dépouillé par rapport à la Porsche 911 puisque à la place des cinq compteurs ronds VDO montés de série dans la 911, ce ne sont que 3 compteurs ronds qui équipent la 912. Il est toutefois possible pour le client d'opter pour les 5 compteurs ronds en option. C'est sous le capot que se situe bien évidemment la plus grande différence avec la Porsche 911. C'est le moteur quatre cylindres à plat (à distribution par tiges et culbuteurs) monté dans les Porsche 356 SC qui est réquisitionné pour équiper la Porsche 912. Avec 1,6 litres de cylindrée, il développe 90 ch contre 95 dans la Porsche 356. Mais c'est surtout le couple qui, s'il stagne, est disponible dès 3 500 tr/mn au lieu de 4 200 tr/mn sur la 356. N'oublions pas que l'argumentaire de l'époque chez Porsche à la présentation de la 911 est la souplesse du six cylindres. Ce choix de courbe d'utilisation du couple du 4 cylindres privilégiant la souplesse à bas régime était sensé faire oublier (?!) la perte des deux cylindres par rapport aux 911. En outre, la Porsche 912 se démarque de la Porsche 356, sa donneuse d'organe mécanique, par un silencieux d'aspiration qui dote la Porsche 912 d'une sonorité différente de celle de la Porsche 356. La boîte quant à elle est à 4 rapports de série et la boîte 5 est disponible en option. Extérieurement, rien ne permet donc au néophyte de distinguer une Porsche 912 d'une 911, surtout moteur arrêté. Seul le monogramme sur le capot moteur pourra vous donner un indice… En 1975, Porsche a commercialisé le temps d'un millésime une 912 E (E pour Einspritzung), spécifiquement étudiée et diffusée sur le continent américain. Cette nouvelle Porsche 912 reprend cette fois-ci intégralement la base et l'aspect extérieur de la Porsche 911 2.7. Bien entendu, comme elle est prévue pour le marché américain, les entourages de phare sont chromés et les pare-chocs sont équipés de gros butoirs. Equipés de jantes en tôles de série, presque tous les modèles ont reçu en option les jantes Fuchs. C'est le 2 litres développant 90 ch de la Porsche 914/4 qui est repris. Les supports ont été adaptés pour poser le moteur dans le compartiment de la 912 E, une pompe à air pour recycler les gaz d'échappement est montée d'office. Les carters de canalisation d'air sont spécifiques et une pompe à essence et une injection L-Jetronic se chargent de l'alimentation du moteur en précieux carburant. Précieux, car ce sont bien les crises pétrolières de 1973 et 75 qui ont justifié cette nouvelle Porsche 912 E. A cette période, les Etats-Unis vont réagir très énergiquement et drastiquement sur la pollution et la consommation des automobiles. Les Muscle-cars américains seront les premiers touchés par ces nouvelles normes et les Ford Mustang notamment connaîtront la période la moins glorieuse de leur histoire avec des puissances d'une modestie inavouable. Dans l'attente des Porsche 924 qui vont bientôt être dévoilées, la Porsche 912 E va avoir la lourde tâche de soutenir les ventes de Porsche aux USA. Une sorte de coup marketing, qui aura permis à Porsche de diffuser plus de deux mille 912 E. TIMIDES EVOLUTIONS... Présentée et commercialisée en avril 1965, la Porsche 912 va donc répondre aux attentes des nombreux Porschistes peu enclins à accepter ou assumer l'augmentation des tarifs avec la nouvelle Porsche 911 commercialisée deux ans plus tôt. Tout au long de sa carrière, la Porsche 912, qui hérite, on l'a vu, de toute la caisse et châssis des Porsche 911, va bénéficier des mêmes évolutions. Ainsi, dès le millésime suivant, Porsche va dévoiler à l'automne au salon de Francfort la variante Targa de la Porsche 912. Pour l'instant, c'est un système avec un arceau de sécurité (gage d'une plus grande rigidité et sécurité) et une lunette arrière souple. Par la suite, toutes les Porsche 911 et 912 Targa hériteront d'une lunette arrière rigide et fixe. Pour l'année 1966, Porsche améliore certains détails de sa 912 : Les freins sont renforcés, les voies augmentées et certains détails de finition sont modifiés (poignées de portes au dessin différent…). L'année suivante, c'est la grande évolution des modèles 911 et 912 chez Porsche. Afin d'améliorer le comportement routier, pour le moins pointu des 911, l'usine augmente l'empattement de 57 mm. C'est peu, mais l'impact sur la tenue de route est réel et les Porsche 911 se montrent moins délicates en conduite sportive. Certes, la Porsche 912 bénéficie également de cette évolution, mais n'en avait pas besoin, car avec ses 90 ch, le châssis n'était pas trop mis à mal… En outre, les ailes gagnent un léger rebord, le stabilisateur avant est abandonné, les essuie-glaces noirs sont rabattus à gauche au repos et non plus à droite, les garnitures de portes sont nouvelles, le volant est plus petit avec un papillon central de sécurité, et le bloc chauffage/ventilation est amélioré. Les jantes Fuchs peuvent être montées en option. La carrière de la Porsche 912 est écourtée en 1969, car depuis 1967 la Porsche 911 T, au six cylindres " dégonflé " à 110 ch au lieu des 130 de la version standard, permet d'accéder au mythe 911 déjà établit à un prix plus accessible. Si 30 300 Porsche 912 ont été produites, la plupart ont été commercialisées aux USA. L'Europe a en effet toujours boudé ce modèle qui ne méritait pas aux yeux des européens amateurs de Porsche son blason prestigieux. La législation routière américaine déjà très répressive, est peut être la réponse à ce succès outre-Atlantique. C'est justement le marché américain qui va connaître le come-back de la Porsche 912 le temps d'un millésime entre 1975 et 76. Juste le temps d'écouler 2 099 exemplaires, qui permettront ainsi à Porsche d'être présent sur le créneau politiquement correct des autos à émissions polluantes et consommation réduites. ACHETER UNE PORSCHE 912 AUJOURD'HUI : Trouver une Porsche 912 en Europe, et en bon état d'origine avec un entretien suivi n'est pas une mince affaire. La plupart d'entre-elles ont été écoulées sur le continent nord-américain et la méconnaissance des 912 en Europe chez les passionnés de voitures sportives ont plongé ces Porsche dans l'oubli. La motivation pour acheter une Porsche 912, surtout lorsque le marché des voitures de collection était alors à son paroxysme à la fin des années 80, était surtout son prix d'achat plus à la portée de tous que la mythique 911. Pourtant, bon nombre d'acheteurs " par défaut " qui se sont tournés vers la 912 en raison de son physique de 911, ont été déçus. En effet, tout fan de la Porsche 911 vibre tant par sa ligne que par ses performances élevées et le son du Flat 6. L'achat d'une Porsche 912 doit donc être déclenché pour l'intérêt que ce modèle suscite en lui-même chez vous, et non pour sa représentation de Porsche 911. Sur le marché actuel, comptez environ 10 à 12 000 euros pour un modèle en parfait état. Si le moteur possède deux cylindres de moins, les coûts d'entretien sont similaires à ceux des 911 contemporaines. Il faut donc attacher une importance vitale à l'état et l'historique du modèle convoité pour limiter les mauvaises surprises et les frais élevés imprévus. Se faire assister d'une personne qui connaît bien les Porsche, ou un professionnel n'est pas superflu. Il faut fuir toute Porsche 912 qui aurait subi les affres du " Turbolook " ou des kits de reconversions. Comme bon nombre de ses contemporaines des sixties, sans tomber dans les excès transalpin, les Porsche 912 ne sont pas à l'abri de la corrosion. Les zones les plus touchées sont celles traditionnelles (ailes, joues d'aile, longerons, …). Le quatre cylindres, s'il est d'origine VW, est de conception Porsche et possède bon nombre de pièces spécifiques. Sa fiabilité n'est plus à démontrer et seul un remontage hasardeux, oubliant certaines tôles de refroidissement peut entraîner des fuites symbolisées par une fumée bleue à l'échappement. Facile à vivre, la Porsche 912 se contente d'une vidange et de contrôle de niveaux tous les 5 000 km et d'un réglage allumage-carburation minimum une fois par an. Attention, car le réglage des carburateurs Solex demande expérience et doigté. Toutes les pièces sont disponibles, facilitant la remise en état ou la réparation des Porsche 912, mais elles sont très onéreuses, à l'image des pompes d'injection L-Jetronic des Porsche 912 E, au prix dissuasif. :: CONCLUSION Aussi belle et racée que sa grande sÅ“ur 911, la Porsche 912 est une opportunité sur le marché pour les amateurs de sportives des sixties. Mais seuls les connaisseurs avertis l'achèteront pour ses qualités intrinsèques et non comme faire-valoir de Porsche 911. Prix d'achat abordable, un blason qu'elle mérite réellement, la Porsche 912 saura séduire et possède aujourd'hui un argument de taille : c'est l'une des rares sportives qui vous permettra en ces temps modernes de conserver votre permis sur autoroute. Les Porsche 912 n'ont jamais été autant d'actualité... CHRONOLOGIE : 1963 : Présentation de la nouvelle Porsche 911 avec un moteur 6 cylindres à plat en porte-à-faux arrière. 1965 : En avril, commercialisation du coupé Porsche 912 (type 902) : la caisse et les trains roulants sont identiques à la Porsche 911 et le moteur de la Porsche 356 SC est ramené de 95 à 90 ch.A l'automne, présentation au salon de Francfort de la Porsche 912 Targa (hard top et lunette arrière souple). 1966 : Les freins sont renforcés, les voies augmentées et certains détails de finition sont modifiés (poignées de portes…). 1967 : L'empattement augmente de 57 mm comme sur toute la gamme Porsche 911. Les ailes gagnent un léger rebord, abandon du stabilisateur avant, les essuie-glaces noirs sont rabattus à gauche au repos et non plus à droite, nouvelles garnitures de portes, volant plus petit avec papillon centrale de sécurité, bloc chauffage/ventilation amélioré… Les jantes Fuchs peuvent être montées en option. 1969 : Arrêt de la production des Porsche 912 après 30 300 exemplaires. 1975 : Réintroduction de la Porsche 912 E exclusivement réservée au marché US. C'est la caisse de la Porsche 911 2.7 qui est utilisée avec les pare-chocs à soufflets. Moteur 4 cylindres de la Porsche 914 2 litres à injection L-Jetronic et boîte 5. 1976 : Arrêt des Porsche 912 E après 2 099 exemplaires. CE QU'ILS EN ONT PENSE : "Voiture de tourisme sportive, c'est la véritable vocation de la 912. Amusante à conduire, mais sans problème. Rapide, mais sans tempérament excessivement fougueux, elle ne demande pas à être maîtrisée, elle est au contraire d'une exemplaire docilité." SPORT AUTO - 1967 - Porsche 912 1.6 90 ch. "Les Porsche 911 et 912 ont été dessinées autour du moteur à six cylindres. Le quatre cylindres de la 912 n'est simplement pas à la hauteur. Pour suivre une 911 " en promenade ", une 912 doit donner son maximum : le moteur 1600 ne manque pas de bonne volonté, il est simplement impuissant face au six cylindres de 148 ch. Le concept de la voiture est trop intelligent pour souffrir d'une motorisation qui remonte à l'époque de la Coccinelle ; comme si une Rolls-Royce avait un moteur d'Austin." CAR & DRIVER - 1968 - Porsche 912 1.6 90 ch |
| marsouille | le 26/02/2007 à 20:59 tu as oublié plein de choses sebcab34 |
| CERE46 | le 26/02/2007 à 22:04 Dixit marsouilletu as oublié plein de choses sebcab34 Peut-être mais c'est déja très très bien FELICITATIONS |
| berty | le 26/02/2007 à 22:08 maitenant...tu en connait un rayon une autre question??? |
| Dan Targa 89 | le 26/02/2007 à 22:13 Dixit CERE46Dixit marsouilletu as oublié plein de choses sebcab34 Euh... Comment dire... C'était de l'humour ! |
| katiouchka | le 26/02/2007 à 23:00 alors là suis renseignée Seb34! merci mille fois !moi j'ai jamais vu de 912 ? mais sur la photo elle a l'air plutôt jolie ( une jaune avec une vignette de 1982 et immatriculée dans le 93) et très proche de la 911 même si manifestement moins puissante dans ce livre ecrit par Fabien Sabates il dit " que la 912 fut bien acceuillie en 1965 son prix était de 31500 francs...et l'usine en a vendu plus de 11.000 en un an..et encore plus les années suivantes car le prix de vente baissait ce qui est une rareté dans les annales automobiles .....60 en première, 95 en seconde,130 en troisieme, 160 en quatrieme....(l'auteur dit encore)...pour gens serieux et pressés, amateurs de mesure et d'effficacité, de sobrieté et de netteté " pour moi c'est une totale découverte...il y en a une sur ce site ? et alors pourquoi l'appeler "la porsche des dames" ? |
| Dan Targa 89 | le 26/02/2007 à 23:05 Ben parce qu'elle était moins puissante.Je te rappelle qu'à une époque pas si lointaine, des Mouton ou autre Sagan, ça courrait pas les rues. |
| katiouchka | le 26/02/2007 à 23:06 Dixit Dan Targa 89Y avait même quelqu'un de ce site qui en avait une magnifique. Mais il a dû s'en séparer. mais non super ski..super soleil..super neige les derniers jours...et super plaisir de vous retrouver ! |
| Calou 51 | le 26/02/2007 à 23:52 !!!Superbe article ... !! Sebcab34Mais, il manque peut-être d'un peu de chaleur... d'un peu de couleurs !!! Car aussi sympathique que peut être un copier/coller... il ne remplacera jamais le bonheur de (re)découvrir les véritables courbes de celle dont on parle !!!OUI !!!Il faut savoir quelquefois tourner la page... ... pour voir apparaître au verso du premier texte, quelques photos et commentaires surprenants sur ce Modèle !!!La "p'tite mini" allemande de ces Dames ![]() Sympa... les lignes !!! ![]() Un intérieur très minimaliste !!! ![]() ![]() Et voici enfin..!! le fameux et petit moteur de "La Porsche des Dames" !! effectivement, ainsi appellée par les hommes pour uniquement valoriser leur conduite "pseudo-sportive" au volant de leur "vrai" 911 Flat6 !!! C'est à dire "LA Porsche des Hommes" !!! ..!Message édité le 26/02/2007 |
| PP911 | le 27/02/2007 à 00:43 Beaucoup moins romantique la 912 a été appellée aussi la "Porsche du pauvre" (ce qui n'est plus le cas vu son prix actuel qui commence a remonter). Sans aller la comparer a la Cox il lui manque quand meme le bruit du Flat6. |
| Dan Targa 89 | le 27/02/2007 à 00:50 C'était pas la 914, la "Porsche du pauvre" ? |
| PP911 | le 27/02/2007 à 01:00 Je crois pas, le moteur central de la 914 et son aptitude en rallye a toujours forcé le respect. |
| Dan Targa 89 | le 27/02/2007 à 01:05 Au temps pour moi : C'est la 924 qui était surnommé comme ça.Et quelques années + tard, le Boxster. Message édité le 27/02/2007 |
| jihef | le 27/02/2007 à 07:59 Petite particularité : elle n'a que 3 compteurs d'origine au lieu des 5 de la 911. Mais ils pouvaient être installés en option. |
| Mysti's | le 27/02/2007 à 10:38 Même si c'est de la connerie, y'aura toujours une "Porsche du pauvre".Comme le disait si bien un groupe folklorique marseillais dans une de leurs chansons: "...ce sont les ragots des jaloux..." |
| jmcab | le 27/02/2007 à 12:59 donc le gars en 912 sur le site c'est moi et pour le look,90 kg et la barbe cela fait pas trés "porsche des dames " ![]() ![]() ![]() et ma préf en avatar ![]() ce fut ma 1ere porsche une 912 de 1966 une porsche mal aimer en france pendant pas mal d'année "porsche des dames " porsche du pauvre" etc ... mais fut en tête des ventes porsche a la fin des années 67 bouder par le marché francais mais trés apprécier au usa. c'est une superbe auto avec un 4aplat de 356 , trés sympa a conduire et maniable, mais ne pas la prendre effectivement comme faire valoir de 911 .une porsche différente a une 911 tout simplement. sa cote remonte en ce moment, peut etre dut a la flamber des prix des classics et cela et un juste retour des choses. le site de référence des 912 http://www.912registry.org voila ,l'avis d'un ex 912iste et fier de l'avoir été jm Message édité le 27/02/2007 Message édité le 27/02/2007 |
| katiouchka | le 27/02/2007 à 13:33 Dixit jmcabdonc le gars en 912 sur le site c'est moi et pour le look, et bien Jmcab moi je la trouve super jolie cette 912 et la couleur de la tienne est bien mieux que celle dans mon bouquin qui est jaune pale....et tu as raison si elle a en plus un moteur de 956 SC je vois pas pourquoi on l'appelle comme ça car elle doit être très sportive à conduire et elle a un coté touchant qui me plait beaucoup...j'ai lu aussi que les 5 compteurs avait été de serie après 1967 je crois donc même le coté spartiate de l'intérieur à été amélioré...elle a aussi un coté démocratique car l'idée de ferdinand ou de ferry a du être de faire une sportive pas chère mais amusante pour le plus grand nombre ma fille de 17 ans qui rêve de se retrouver au volant de la mienne un jour je vais lui montrer une 912 et l'encourager à bosser pour s'offrir sa première porsche !!! |
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