filets de culasse (bougies) hs

Message :
le 26/08/2011 à 15:27
bonjour
existe t-il un kit reparation pour le taraudage de la culasse, bougie qui resiste au devissage.
merci
le 26/08/2011 à 15:29
Dixit natericbonjour
existe t-il un kit reparation pour le taraudage de la culasse, bougie qui resiste au devissage.
merci


Oui, et qui peut se faire moteur en place, mais à donner à un spécialiste!
le 26/08/2011 à 15:40
il existe le filet rapporté HELI-COIL se présente sous l'apparence d'un ressort. Le fil laminé en section losange est en acier inoxydable chrome-nickel austénitique ...
vu l accessibilité des bougies c est plutot compliqué a faire.
c est pour cette raison qu il faut faire predre les bougies avec un bout de durit par ex et non avec la clef pour eviter de foirer le filetage .
le 26/08/2011 à 16:50
Ce système est mieux que l'héli-coil pour nos culasses:



Plus costaud, le sceller à la loctite spéciale pour cette application, mais boulot à donner à un spécialiste, car déjà pour tarauder plus gros, c'est une tache assez minutieuse, il faut l'outil spécial, et souffler dans l'admission soupapes ouvertes pour dégager les copeaux!
le 26/08/2011 à 17:38
J'ai déjà posé dans filets rapportés... ça tient mais je mettrai pas ça dans ma culasse...
Un insert est bien mieux, würth propose Time sert, cherche tu trouveras des vidéos sur YouTube.
le 26/08/2011 à 17:59
Avec toujours le soucis qu'au prochain démontage le filet arrive avec la bougie !!!

Ces solutions sont efficaces mais peuvent sur des moteurs comme les nôtres , créer des points chauds .

Que ce soit Hélicoil ou autre il faut tarauder avec un taraud qui est spécifique à la marque de l'insert , sachant que nos bougies ne sont pas pile perpendiculaires au plan de joint de culasse , je préconiserais de faire ce travail , la culasse étant maintenue sur une table sinus , le faire à main levée moteur en place est faisable mais le travail mal fait risque encore d'aggraver le problème .

Les anciens mettaient de la graisse sur le taraud , pour que les copeaux ne tombent pas dans le cylindre .




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le 27/08/2011 à 09:41
salut
voici une photos de l outil pour tarauder les filets de bougie et y placer un filet rap.
la première partie se visse dans le reste de filet et centre le taraud.


Uploaded with ImageShack.us
le 27/08/2011 à 11:12
Dixit 911targa83Avec toujours le soucis qu'au prochain démontage le filet arrive avec la bougie !!!

Ces solutions sont efficaces mais peuvent sur des moteurs comme les nôtres , créer des points chauds .

Que ce soit Hélicoil ou autre il faut tarauder avec un taraud qui est spécifique à la marque de l'insert , sachant que nos bougies ne sont pas pile perpendiculaires au plan de joint de culasse , je préconiserais de faire ce travail , la culasse étant maintenue sur une table sinus , le faire à main levée moteur en place est faisable mais le travail mal fait risque encore d'aggraver le problème .

Les anciens mettaient de la graisse sur le taraud , pour que les copeaux ne tombent pas dans le cylindre .




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Si c'est monté au Scell block tu ne crains rien, qu'es-ce que j'ai pu en monter, j'ai fait mon apprentissage chez Citron, les 2cv et encore pire les Gs qui avaient les culasses inaccessibles.
le 27/08/2011 à 11:34
Dixit natericbonjour
existe t-il un kit reparation pour le taraudage de la culasse, bougie qui resiste au devissage.
merci


ta bougie résiste au devissage??
Ca veut dire que tu n' arrives pas a l' enlever?
dans ce cas la ton pas de vis n' est peut etre pas forcement foiré
le 27/08/2011 à 11:43
Dixit tabougris
Dixit natericbonjour
existe t-il un kit reparation pour le taraudage de la culasse, bougie qui resiste au devissage.
merci


ta bougie résiste au devissage??
Ca veut dire que tu n' arrives pas a l' enlever?
dans ce cas la ton pas de vis n' est peut etre pas forcement foiré



c'est la reflexion que je me suis fait aussi......
une de mes bougies avait du mal a venir mais aucun soucis,tout paraissait normal au remontage des neuves,avec la graisse qui va bien...
le 27/08/2011 à 13:43
Bonjour,
J'avais fais poser un insert sur ma CX (moteur citroen) suite à un foirage. Le gars l'avais mis devant moi en une dizaine de minutes sans rien démonter. Le taraud était du même type que celui de la photo plus haut.
Ca a tenu des dizaine de millier de KM, c'est même sans doutes plus solide que sans

Toutefois, sur les CX, le filetage était très court ce qui explique sa fragilité. Sur nos auto, il est tellement long que j'ai des doutes sur la possibilité qu'il soit détruit.
Peut être qu'une bougie a été mal engagée un jour ce qui a abimé les premiers filets d'ou cette impression de serrage lors du devissage.
Daniel
le 27/08/2011 à 14:09
Mon mécano, qui est un vieux de la vieille, m'a dit que sur culasse et moteur alu, les inserts sont plus résistants qu'un pas d'origine.
le 27/08/2011 à 14:36
Dixit 911targa83

Ces solutions sont efficaces mais peuvent sur des moteurs comme les nôtres , créer des points chauds .


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C'est effectivement le bémol.
Il faut savoir que la bougie évacue énormément de calories par ce contact avec la culasse.
D'ailleurs, les bougies dites froides ou chaudes on une conception différentes précisément pour réguler cette évacuation.
Donc créer un double filetage avec en plus de la colle peut perturber cet échange.
Perso, je préférerai monter à sec en bloquant l'insert au maximum et bien sur, seulement si c'est la dernière solution.
Daniel
le 27/08/2011 à 14:49
Dixit natericbonjour
existe t-il un kit reparation pour le taraudage de la culasse, bougie qui resiste au devissage.
merci


As tu essayé de dévisser moteur chaud ?
le 27/08/2011 à 15:49
Dixit Daniel.71
Sur nos auto, il est tellement long que j'ai des doutes sur la possibilité qu'il soit détruit.
Peut être qu'une bougie a été mal engagée un jour ce qui a abimé les premiers filets d'ou cette impression de serrage lors du devissage.
Daniel


Tout à fait!

Et pour le point chaud, je pense qu'il faut pour cela privilégier un insert cuivre!
le 28/08/2011 à 08:58
Dixit DAB

Et pour le point chaud, je pense qu'il faut pour cela privilégier un insert cuivre!



J'y pensais aussi , mais n'as tu pas peur du couple électrochimique , qui risque de se produire à cet endroit . et du coefficient de dilatation différent , avec la bougie ça ferait trois métaux

Le mieux est peut être ce que réalisait un ami , il tournait des inserts en dural à peu prés de même nature que la culasse .
le 28/08/2011 à 09:17
Tu me chines Charles...

Bien souvent, quand le cuivre était moins cher, les culasses alu, joint de bougie en cuivre, et bougie en acier!

As-tu entendu parler d'un quelconque problème, et pour en avoir, un peu d'eau salée devrait peut être être ajouté à ton installation!

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