Autobloquant

revendeurs habituels

KAAZ

là



Message édité le 27/11/2011

Personne ici n'a monté un Quaife?

Fonctionnement

Différentiel à glissement limité:

le principe est bien un ensemble de rondelle de friction enfermées dans un carter et soumis à une certaine pré contrainte . Les deux cardans étant reliés : l'un au carter , et l'autre à la structure portant la rondelle de bout .

Plus on dispose un grand nombre de paire de rondelle " friction contre friction " , plus l'autobloquant sera dur .

LE GLISSEMENT LIMITE

Ses avantages :

- moins couteux , simple , resistant aux fortes solicitations chocs ..

- En course , c'est le système qui reste le plus prisé car il ne présente aucun temps de réponse , les 2 roues sont solidarisée avec une certaine force en permanence et la voiture " mord" donc toute suite des 2 roues en sortie de virage .

Ses inconvénients :

- qu'il reste solidarisé en déccéleration aussi , ce qui pose parfois problème .
Les autobloquants à glissement limités actuellement utilisé en course comme sur route sont d'ailleurs tous pourvus d'un sytéme de cône qui leur donne un bloquage différent à l'accéleration ( plus fort ) et à la décelération ( moins fort ) .

- son usure , incontournable avec le temps , ce qui n'est pas trop embêtant en course puisque les boites sont démontées fréquement , mais trés génant pour une routière .

LE TORSEN

Fonctionnement

Pour le Torsen , en revanche , il s'agit de vis avec acouplement dépendant d'un systéme centrifuge sur chaque coté . Si la roue s'emballe , la force centrifuge agit et acouple le système jusqu'à déceleration de la roue qui s'était emballée . Dés que cette déceleration survient le système libère la roue puisque la force centrifuge se réduit et devient supérieure sur la roue du coté opposé .
Un cardan sur le carter , l'autre sur le système vis et detection centrifuge .

Ses avantages :

- il ne s'use quasi pas avec le temps

- le transfert de la force motrice vers la roue qui patine s'effectue de maniére logique , mais surtout ne s'opére plus lorsque la roue est en décelération , ce qui donne un comportement routier plus proche de l'habitude.

Ses inconvenients :

- systéme centrifuge un peu fragile

- temps de réaction liée au déclenchement du système centrifuge , le temps qu'il détecte l'emballement de la roue justement . Mais pour une utilisation routiére , ce temps de réaction n'est pas pénalisant .
Certaines voitures de compétitions utilisent d'ailleurs quand même de Torsen .


LE QUAIFE

Fonctionnement

Utilise un système à vis hélicoïdales (vis sans fin).
Fonctionnement progressif et son tarage varie en permanence en fonction de la perte de motricité, contrairement au Torsen qui fonctionne ou ne fonctionne pas et qui possède un tarage fixe.

Pour empêche la perte complète de motricité qui se produit avec un différentiel traditionnel quand une roue patine, une partie du couple est dirigée vers la roue qui patine, le différentiel QUAIFE entre en action progressivement, mais sans jamais bloquer.

Ses avantages :

n’utilise pas de disques qui s’usent et qui se brisent
action progressive = sécurité dans la direction
aucun à-coup dans la transmission
entretien simple
installation identique au différentiel d’origine

Ses inconvenients :

il faut une voiture qui soit très bien règlée en suspension et en chassis ( voiture qui vire a plat) pour obtenir la meilleure efficacité

Montage de l'autobloquant "QUAIFE":


Le différentiel ATB QUAIFE se monte en lieu et place de celui d'origine.


L'autobloquant Quaife n'est pas un Torsen, mais un Brevet Quaife, c'est un autobloquant à glissement limité. En effet le différentiel QUAIFE fonctionne à l'opposé d'un différentiel à glissement limité de type ZF: au lieu de limiter la puissance sur la roue qui patine (par blocage de celle-ci), le système QUAIFE applique la plus grande partie de la puissance sur la roue qui a la meilleure adhérence et il permet une motricité constante sur les deux roues motrices, en évitant les inconvénients du différentiel autobloquant ZF (blocage).

Un différentiel ZF utilise des rondelles et des disques qui ont tendance à s'user. Par contre, le QUAIFE utilise un système à vis hélicoïdales (vis sans fin). Avantage de ce système est qu'il est très souple pour les transmissions du fait que le fonctionnement est sur le principe d'engrenages et de satellites (vis sans fins).

En efficacité cet autobloquant supprime le sous virage et l'amélioration est considérable en terme de comportement et de motricité de l'auto.

excellent commentaire DAB, toujours instructif
les choix mécaniques sont fait de compromis.... bien connaître ses besoins avant de décider tel ou tel système.

comme en moto, bien se connaître avant de choisir sa moto (qui n'est jamais la première )

Bonjour,
pour DAB ,
(APC, Philippe) a monté un Quaife sur la mienne.
c'est remarquable, une stabilité impressionnante, confort de conduite et sûreté,
Cela règle en partie les problèmes des travers de l’arrière .
Je confirme , avant , après il y a une grande différence .
AM

bonjour DAB,
j'ai été cherché mun Quaife samedi dernier, je le monte pendant mes congés de noel. feedback suivra.
acheté chez un specialiste belge 1100€

bonsoir et merci pour toutes ces infos. Apres avoir contacté plusieurs personnes bien au courant , il en ressort les elements suivants: le QUAIFE est un autobloquant sans entretien et garanti à vie qui semble satisfaire beaucoup d utilisateurs. Ses deux défauts: en utilisation très intensive( c est à dire pour les pro à la recherche du temps scratch) il semble moins efficace qu un autobloquant à disques. En cas de roue arriere levée d un coté dans une epingle il ne fonctionne pas d après mes infos. Par contre le prix et la garantie sont top( environ 1100 euros) D après certains spécialistes , il est très difficile pour un conducteur lambda de savoir en utilisation normale si l on a affaire à un Quaife ou un differentiel à disques. Je dois avouer que vu la complexité du reglage de l autobloquant( comparateur , etc) qui doit être fait à mon avis par un pro un modele sans entretien me tente beaucoup. Par contre, pour rester fidele à l esprit des autobloquants type ZF un modele à disques est plus conforme à l esprit du vehicule.

si tu comprends l'english, lit ce que je colle endessous. c'est prit d'une conversation d'un ingénieur mécanique(Porsche):

we use a lot of Kaaz diffs and can order them in whatever configuration I want, but I always take them apart after deciding what the owner wants and supplying the unit in the best allround configuration for the cars use and drivers experience. diffs are complicated things, but with a plate type lsd, put 1 wheel on dry tarmac and one wheel on wet grass, drop the clutch and you will leave black rubber on the tarmac, try that with a quaife....... the quaifes are very easy to drive but are not adjustable and will still spin an inside wheel which is what starts off fishtailing.

Dixit DABPersonne ici n'a monté un Quaife?
(...)

Il est vrai que les autobloc Quaife sont nettement plus abordables au niveau prix que les autobloquants ZF à disques au glissement limité !


Y'a 2ans pour le Projet 911 RR, un autobloquant s'imposait... Mais lequel ??
Durant des mois, j'ai cherché à apprendre, comprendre, interroger, à en savoir plus, encore et toujours plus sur le sujet...


. Pourquoi Jürgen Barth rencontré en février 2009 m'avait dit et insisté : " Autobloquant à disques impératif "...

. Pourquoi avec l'Ami EventHorizon en Allemagne... le terrible Erik Brandenburg sur sa 911 Safari, nous avait dit : " il faut un différentiel autobloquant avec disques, ce que j'ai "

. Pourquoi les Porsche Kremer (dont le Palmarès Circuit est époustouflant) sont aussi équipées d'autobloquant à disques à glissement limité !

. Pourquoi Gilles Nantet sur Porsche ne tourne quand BV équipée de dif. autobloquant à disques... parmi d'autres nombreux Rallymens !

. Pourquoi certains Proto Porsche le sont aussi ? Et de nombreuses Porsche GT.2 et GT.3 aussi ??






Alors pourquoi ..?
Oui pourquoi plutôt des autobloquants à disques que des autobloquants Torsen, ou, Quaife qui sont qu'une variante technique du Torsen ??






^ Torsen ^

Parce que les Torsen (Quaife) avec leurs engrenages hélicoïdaux ont un mauvais rendement ! Ils bouffent des chevaux en sortie de boîte !
Ok ! Les systèmes Torsen (Quaife) sont robustes et encaissent bien le couple... mais les forces axiales de leur mécanisme de vis sans fin créent d'importants frottements inertes... c'est leur défaut majeur !

En quelques mots : Si les ingé-motoristes chez Porsche arrivent à grappiller 20/30 chevaux , et que les ingé-transmission leur font perdre autant avec du Torsen ...
... Il risque fort d'y avoir de la bagarre à un grands coups de crics dans le bureau d'études

Je rajoute aux dires de Calou si je peux me permettre , un différentiel à disques n'a pour défaut , que de se mettre à glisser un peu plus que sont réglage initial , avec l'usure , en fait il est rare qu'il casse .(La course peut continuer , même si moins efficace)

Avec le "Torsen" si il y a casse , nous avons droit à une belle salade de pignons . ( La course stoppe net)



.

Bonjour,
comme indiqué en anglais plus haut : ".... the quaifes are very easy to drive "
donc pour une utilisation courante , c'est quand même plutôt bien . Entre rien et un Quaife , il y a une différence énorme,
et l'utilisateur lambda le voit tout de suite. Comme je le mentionnais c'est sécuritaire.
Il est possible que dans des conditions extrêmes de compétitions ceux à disques soient plus efficaces .
Mais c'est oublier que c'est Audi ( Porsche) qui a lancé le torsen sur ses voitures de rallyes ,
Que le Quaife est un torsen amélioré
Que Quaife équipe beaucoup de marques pour la compétition en rallyes
En tout cas c'est un fait, que tout les constructeurs reviennent aux différentiels mécaniques.
Après le choix dépend de l'usages que l'on cherche.
Ce qui est sur, ce n'est pas un luxe mais une nécessité.
bien cordialement

La grosse différence en faveur du Quaiffe ou du Torsen c'est que le blocage est "progressif", alors qu'avec les disques c'est tout ou rien, ce qui peut entrainer des réactions brutales en sous- ou sur-virage.
En faveur du ZF, moins de pertes, et ... c'est l'origine.

pour info : torsen sur les Audi Q7 et Q5, TT ....
et un Torsen Type III (evolution) sur la R8 Audi
ce ne doit pas être si mauvais que cela

pour ma part, j'ai fait monter un autobloquant d'origine à disques d'occasion.
J'ai hésité avec un quaife, mais comme je voulais garder un confort de suspension, quitte à avoir une voiture pas assez "raide" sur circuit, l'autobloquant à disques s'est imposé.

Dixit captenLa grosse différence en faveur du Quaife ou du Torsen c'est que le blocage est "progressif", alors qu'avec les disques c'est tout ou rien, ce qui peut entrainer des réactions brutales en sous- ou sur-virage.
En faveur du ZF, moins de pertes, et ... c'est l'origine.

Très curieux ??????????????????

Au contraire, c'est l'excellente qualité des autobloquants à disques d'être " tout ou rien " !
Cette technicité est de gérer l'urgence, l'imprévu, l'inconnu qui se cache : la plaque de verglas, l’accotement boueux, ou herbeux archi glissant, la neige, etc...
Ce verrouillage ultra rapide du différentiel est un Bonus !!
La "progressivité" du Torsen n'offre pas cette Sécurité


Chose amusante ...
La technique du Torsen s'est fait largement connaitre au grand public avec les Victoires de l'Audi Quattro ! Et l’apparition de la transmission intèègrale fut un choc dans le monde des Rallyes Internationaux !

Donc depuis dans l'inconscient collectif, le Torsen... c'est bien, c'est compétitif !

Oui ! Par exemple le(s) Torsen sont parfaits pour une Audi Quattro avec en plus leur 3ème différentiel central..! Mais un seul et unique Torsen sur une deux roues motrices, c'est plus que discutable..?

En tous cas, si ça bouffe de la puissance, c'est banni pour moi, car j'aime trop ça, et tant pis, (tant mieux ) si ça glisse!

Le torsen bloque en dépendant de l'angle de l'helice, et ça peut être aussi tout ou rien.

Un torsen classique:



Mais si on exagere l'angle, le "sans fin" fait tourner facilement le pignon mais pas le contraire et cela verrouille le différentiel:



(si si, j'aime bien les dessins moi aussi )
Message édité le 30/11/2011

un bon préparateur démontera celui ci pour l'adapter a la conduite du conducteur.