Equivalence entre diamètre barre de torsion et tarage de ressort ? 
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PP | le 19/05/2012 à 16:36 Salut,Je me pose la question de savoir l'équivalence entre nos barres de torsions et les ressorts de combinés amortisseurs ressorts (Tarage VS Diamètre). Merci d'avance. A+ Edmond (M.D.D.) Ps : En anglais Coilover pour combiné fileté Message édité le 20/05/2012 |
DAB | le 19/05/2012 à 16:44 Dixit PPSalut, Nos barres de torsion ont un tarage fixe, et les combinés filetés ont une latitude de réglages assez importante!  Pas facile de donner une valeur, même le constructeur des combinés te donnera une plage, mais rien de fixe! |
| PP | le 19/05/2012 à 16:58 Article : (clic) Il semble que pour nos 911 Rebel Racing donne des tarages de 100 kg à 300 kg pour l'AV et de 100 kg à 400 kg pour l'AR ....  ..... : (clic) A+ Edmond (M.D.D.) Ps : Le réglage par la vis sur le tube fileté donne un réglage de la dureté de la suspension ou un réglage de la hauteur de caisse ou les 2 ? (Pour nos barres c'est le décrantage et le changement de diamètre .....  )Message édité le 19/05/2012 |
| PP | le 19/05/2012 à 17:04 Dixit DABDixit PPSalut, Le tarage semble fixe pour les ressorts aussi ? Mais la pré-contrainte a surement un effet ? A+ Edmond (M.D.D.) |
| DAB | le 19/05/2012 à 18:00 Dixit PPDixit DABDixit PPSalut, Pour moi la précontrainte rehausse le véhicule, et durcit la propension à l'affaissement de celui-ci! |
| JPC | le 19/05/2012 à 18:18 Dixit PP Aucun effet : la raideur (ou tarage) d'un ressort est parfaitement linèaire quelle que soit sa compression sauf pour les ressorts a "raideur" variable..fort rares ! |
| PP | le 19/05/2012 à 18:21 Merci JPC.Donc le ressort c'est comme une barre de torsion !  Le réglage de la vis ne donne qu'un réglage de hauteur de caisse ....  Reste a savoir pour une barre de diamétre x l'équivalent en Kg pour un ressort ? A+ Edmond (M.D.D.) |
| PP | le 20/05/2012 à 09:58 Article pour l'AR : (clic) page 1Il faut constater que la variation du couple n'est pas linéaire par rapport aux diamètres des barres de torsions (Entre 23 & 24 mm donne un delta de 20 lb/in ; entre 32 & 34 mm donne un delta de 50 lb/in) Il faut bien sur tenir compte de la distance entre l'axe de torsion de la barre et le centre de la roue. Pour le ressort du combiné il y a aussi une distance et un angle entre le point de fixation de l'amortisseur et le centre de la roue. (Pour l'AR l'angle de l'amortisseur est de 18° (+ ou - 2°) donc il faut envisager un coef de 0,95 sur les tarages des ressorts : 200lb*0,95 = 190lb donc moins 5% + ou - 1%) A+ Edmond (M.D.D.) Ps 1 : Pour convertir les Lb/in en Nm : (clic) (Convertisseur de couple) Ps 2 : 100 Lb/in = 11,3 Nm Message édité le 21/05/2012 |
| PP | le 21/05/2012 à 12:42 Aux USA ils parlent souvent de Coilover "Helper" pour signifier que le combiné fileté est utilisé comme une aide pour un réglage d'apoint rapide tout en gardant les barres de torsions autant à l'AV que sur l'AR ....  A+ Edmond (M.D.D.) |
| DAB | le 21/05/2012 à 17:37 Ce qui est top avec Edmond, il pose une question, et après c'est lui qui nous instruit!    Merci de tous ces retours Edmond! |
bm91 | le 21/05/2012 à 18:01 Vous êtes vraiment des puits de science ,bon d'accord je n'y comprend rien mais je suis admiratif |
| PP | le 21/05/2012 à 18:41 Mais je ne perds pas espoir d'avoir des info's par un spécialiste ! pas un amateur comme moi !  A+ Edmond (M.D.D.) |
jihef | le 21/05/2012 à 19:03 On peut faire un calcul grossier. Mais pour cela il faut connaitre les données géométriques de la suspension.Pour l'avant, avec la distance centre de barre de torsion (bdt)-centre de la rotule et raideur de la bdt on peut connaitre quelle force il faut par cm. Après, en connaissant l'angle d'inclinaison de la jambe de force et on elle rencontre le triangle, on peut déterminer la raideur du ressort pour que ce soit équivalent à la raideur de la bdt. |
| PP | le 21/05/2012 à 19:06 Au taf jihef !  A+ Edmond (M.D.D.) |
| jihef | le 21/05/2012 à 19:19 Il me manque :- La distance du centre de la rotule du triangle avant à l'axe de la bdt - La hauteur du centre de cette même rotule à l'articulation du sommet de l'amortisseur |
| PP | le 22/05/2012 à 17:33 Angle par rapport à la verticale = 10°Rotule / BT = 27 cm Hauteur = 62 cm A+ Edmond (M.D.D.) |
| 911targa83 | le 22/05/2012 à 18:29 Ne pas oublier dans vos savants calculs , que le ressort opposé exerce aussi une force , par l'intermédiaire de la barre stabilisatrice , cette force s'ajoute .Je pense que là vous partez dans des calculs , qui vont vite vous donner mal de tronche .!!!!!!!!!!!!! . |
| jihef | le 22/05/2012 à 19:44 Bon alors, connaissant la raideur de la barre de torsion en Nm/radian (Newton mètre par radian) (R), la raideur du ressort devrait être de R/0.0729 N/m (Newton par mètre).Pour la méthode utilisée : j'ai calculé de combien est compressée la jambe de force quand la roue (la rotule exactement) remonte de 1mm. Le calcul donne 0.984mm, tellement proche de 1 que j'ai arrondi à 1. Après c'est juste une conversion de force. Reste encore à trouver les raideurs des BdT. |
rs2 | le 22/05/2012 à 21:35 z avez un problème avec vos raideurs hou très très loin |
| 911targa83 | le 23/05/2012 à 18:36 Et pour la pression que donne en plus la barre stabilisatrice , je ne la vois pas dans ton calcul ?????? |
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