Taux de compression cylindres bas et irréguliers
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polo 3.2 | le 31/05/2012 à 14:21 Chers amis des 911, je me présente, Paul de Bruxelles sur le point d'acheter une 3l2 apres qques années (de bonheur) en Boxster 986 2.7 (228ch). Il s'agit d'une 3.2 de 1985 avec 240.000km au compteur. Durant l'essai, boite et embrayage ok. je trouvais les accélérations un poil décevantes. j'ai demandé un diagnostic de compression des cylindres. La voiture a été testée chez le garagiste du vendeur avec un résultat préocupant (les chiffres ne sont pas 100% exacts car je n'ai pas pris le petit carton):3 4,5 5 7 5 3 J'ai compris que le taux de compression normale était autour de 9. Le garagiste m'explique que le problème n'est pas tant la faible compression mais l'irrégularité du résultat par cylindre. Il va donc essayer de régler les soupapes et refaire une mesure pour voir si ca s'améliore. J'ajoute que la voiture ne fume pas bleu en accélération ni décelération. Qu'en pensez vous? n'y a t il pas un taux minimum de compression en deca duquel il devient nécessaire de refaire le moteur? Pour le reste tout est nikkel. Le vendeur m'inspire grande confiance, il a refait la carrosserie en 2005, boite et embrayage lors de son achat de la voiture en seconde main en 1997.. Merci d'avance Paul |
| jocker911 | le 31/05/2012 à 14:51  hello polo 3.2,une réponse par une question: Ne confonds-tu pas Taux de compression avec compression des cylindres et/ou compression avec test d'étanchéité des cylindres????? Meine Blauw (3.2L de 1986 ) a 255Mkms avait une compression de 13,7 à 14,6 et une pertes cylindres de 0 à 6%. Deux opérations effectuées chez deux CP différents à qqMkms d'écart. Aux dires des deux CP, le moteur sort d'usine!!!!! Aujourd'hui, 270Mkms, elle tourne comme une horloge, enfin quand les 6 bougies sont correctement connectées!!  |
| jpchevy | le 31/05/2012 à 15:09 En dehors de l'irrégularité des compressions je trouve quand même que leurs valeurs sont faibles |
DAB | le 31/05/2012 à 16:17 Les valeurs sont pourraves, tu devrais être entre 9 et 13 bars, avec au max environ 10% de différence entre chaque cylindre! Est tu sûr que le test à été bien fait, moteur froid, papillon d'accélérateur ouvert en grand, avec plusieurs révolutions du moteur? |
rs2 | le 31/05/2012 à 16:19 comme dit fait un réglage de soupapes et après refais un test , car si les soupapes ne sont pas étanche pas de compression ou peu dans quand date la dernier révision des 20 000 |
| polo 3.2 | le 31/05/2012 à 16:40 merci pour vos réponses! Il me semble que c'est une mesure de la compression (non pas de fuite) exprimée en bar. Je comprends que je suis largement en dessous des normes. Je vais attendre le réglage des soupapes et un second test pour prendre un décision. Je serais tres décus de renoncer car tout le reste me semble en parfaite condition. L'actuel proprio a dépensé plus de 10.000€ pour refaire la carrosserie.Merci encore! Paul |
| chrisdu16 | le 31/05/2012 à 16:41 Bien sur réglage de soupapes, mais vu les compressions si il y a longtemps que c'est comme ça, les soupapes sont brulées.1er test avant de faire un réglage, mettre de l'huile dans le cylindre avec une burette, et reprendre les compressions, si elles sont bonnes ce n'est pas la peine de régler! usure moteur... |
| polo 3.2 | le 31/05/2012 à 16:41 dans quand date la dernier révision des 20 000[/q]La derniere révision remonte à 2007! La raison est qu'il a tres peu roulé depuis. |
| polo 3.2 | le 31/05/2012 à 16:46 Dixit chrisdu16Bien sur réglage de soupapes, mais vu les compressions si il y a longtemps que c'est comme ça, les soupapes sont brulées. Chris, merci, je vais informer le garagiste de ton conseil. Pour info, le prix convenu pour acheter cette voiture est de 20.500€ ce qui me semble tres correct (si le diagnistic moteur est ok). Vous avez un avis? |
| jpchevy | le 31/05/2012 à 16:53 je crains que si les valeurs ne remontent pas de façon spectaculaire après le réglage des soupapes il vaut mieux passer son chemin.Car c'est bien gentil de mettre 10 000 euros dans la réfection de la carrosserie mais des valeurs aussi faible trahissent généralement un entretient moteur négligé. Je laisse la parole au spécialiste mais une réfection moteur augmente la facture de manière conséquente. AMHA on doit pouvoir en trouver une autre moins risquée que celle la pour le même budget. Message édité le 31/05/2012 Message édité le 31/05/2012 |
| rs2 | le 31/05/2012 à 16:59 10 000 euros de travaux de carrosserie , il a fait quoi y a des photos des travaux avant/après, état de l intérieur,des train , de la boite, bon pour le moteur  , la geo date des pneus ça fait beaucoup d inconnu pour te donner un avis quand au tarif certain ce trompe sur l état de leur auto et mélange une peinture et une restauration maintenant je ne dénigre pas cette auto je ne la connais pas  |
| polo 3.2 | le 31/05/2012 à 17:39 Dixit rs210 000 euros de travaux de carrosserie , il a fait quoi y a des photos des travaux avant/après, état de l intérieur,des train , de la boite, bon pour le moteur Pour la carrosserie, c'est fiable, j'ai vu les factures et discuté avec le garagiste qui a réalisé les travaux, il a du changer pas mal de pièce de carrosserie (notamment les renforts sur chaque coté qui étaient pourris). J'ai l'impression que c'est ce qui coute le plus cher. Quant à la boite, les pignons synchro 2eme et 3eme ont été changés en 1997 de meme que d'autres pieces juste apres l'achat du proprio actuel (qui frise les 60 ans). La géometrie des pneus doit dater, les pneus ont un bon dessin mais la gomme est probablement trop seche (au moins 8 années). Du coup je les changerai si je sens que la voiture déconne sur du mouillé. Le point majeur dans cet achat est que la carroserie/boite/embrayages me semblent en bon état. J'attends le résultat des réglages soupapes. Si le doute mécanique persiste je m'abstiens car une remise en état complete du moteur avoisinnerait les 9 ou 10.000€ selon le garagiste!! |
| rs2 | le 31/05/2012 à 17:42 pour les pneu la date est marqué dessus et perso des pneu de + de 6 ans je change ,sans même savoir si ils vont tenir sous la pluie ou non ,car en cas d éclatement le prix de refaire une aile (si y a que ça )vaut plus cher qu un pneu |
| DAB | le 31/05/2012 à 17:49 240.000 km avec ce rapport de compressions, moi ça m'étonne beaucoup, à moins que cette auto ait été lubrifiée à la silice...  |
fanof911 | le 31/05/2012 à 18:09 OuaisChui comme DAB, de telles compressions à 240.000km me parait tout à fait anormal. Un réfection moteur peut vite chiffrer aussi ! Garde la tête froide. 20500€ avec un moulin usé est trop cher. Fanof |
| cris85 | le 31/05/2012 à 19:21 si le reglage au soupape avai ete recent et fait par un non pro!je dirai aussi c'est pas grave! mais il se peut fortement que tu es autre chose! mefiance! |
| berty | le 31/05/2012 à 19:35 Dixit polo 3.2dans quand date la dernier révision des 20 000 La derniere révision remonte à 2007! La raison est qu'il a tres peu roulé depuis.[/q] La révision des 20 000 , c'est ...: 1/ tous les 20 000  ...Ou ... 2/ tous les ans ... si on ne roule pas ... ou 2 Ans en roulant peu !!! ... Les fluides perdent 50% de leur propriétés dans l'année si la voiture ne roule pas !!! |
boutzi | le 31/05/2012 à 20:00 Berty, tu vas me dire que tu fais un réglage de culbu et changes les bougies tous les ans si tu roules pas ??? |
philarena993 | le 31/05/2012 à 20:06 Ca ne sent pas bon tout ça ... Doute sur l'étanchéité moteur, dernière révision en 2007 ... L'usure d'une voiture qui ne roule pas ou trop peu est souvent bien plus importante qu'une voiture qui roule régulièrement ... Les joints sèchent, le métal peut se piquer, les fluides se dégradent, etc. Dans ce que tu décris, il semble que les choses ne sont pas limpides ... Dans un tel cas, je préfère m'abstenir que faire une mauvaise affaire ... même si le coeur dit d'y aller. Il y à suffisamment de belles 911, pour ne pas s'arrêter sur celles qui éveillent des doutes ... |
| berty | le 31/05/2012 à 20:15 Dixit boutziBerty, tu vas me dire que tu fais un réglage de culbu et changes les bougies tous les ans si tu roules pas ??? Bien sûr que non !!! mais changer les fluides est d'aprés moi , une obligation avant de rouler ...(et pas 30 Bornes !!!) |
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