Pont court - BV 915 REX

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Bonne lecture.

J'ai discuté récemment avec Jean Marie Alméras lors de la course de côte du Mont des Princes. Chez eux, il faut compter entre 3 et 5000€ pour la réfection d'une boîte 915 selon ce qu'il y a à faire dessus et l'installation d'un couple court 8x35 C'est ce qu'il a sur sa 935 silhouette. D'après lui c'est la première des choses à faire avant de mettre un auto-blocant

un petit up, moteur tombé, boite ouverte cet aprem. J'ai fait mes calculs avec un 7/31.
=> Qui peut me dire comme se fait le montage svp ?
merci

le montage de?

oups, montage d'un pont court 7/31 en remplacement d'un 8/31. merci Gilles

Il vaut mieux ré-étager complètement la boite.
Avec un pont court, toutes les vitesses sont raccourcies et donc, la première devient inutile.

L'étagement idéal pour l'arsouille c'est première longue, et 2, 3, 4, 5 rapprochées avec une V max vers 210-220 à 6800 contre les 260 d'une 915 de série.

Le budget est alors important : plus de 10 k€ ...

merci tty13 mais pas la tune pour tel projet... je sais que t'as fait de beau truc et j'en conviens mais là... ca coincera
j'ai validé le projet sur les rapports de boite, un 7/31 me conviendrait (proposé à l'époque)
toi tu déconseilles vraiment ?
hormis ça sur le plan technique, tu peux me dire la mise en oeuvre ? ma boite est ouverte, elle trépigne d'impatience

Tu vas mouliner et consommer.

TTY13 est dans le vrai je pense.

de la même manière qu un diff normal prend la doc technique avec les même jeu et couple de serrage ne pas oublier que tu part de l arbre secondaire

Dixit le HardiSalut à tous
ma BV va se refaire une beauté, du moins je le sens bien Pour ma part, c'est upgrade en plus des travaux donc je réfléchis à un pont court sur BV915 sur un 3.2
Alors qui peut me faire un REX sur ce type de montage ? (cout, technique & montage, incidence conduite) => terrain de jeu montagne, circuit occasionnel, vmax rarement atteinte en Allemagne. Ca pourrait le faire non ? mais le prix est dissuasif (2500 roro sur lafleur ???)
Merki
Message édité le 04/06/2013
Message édité le 05/06/2013

tien je vien juste de lancer un sujet la dessus je vais suivre le tien de très près sauf que moi je veux la refaire moi même

Dixit le Hardimerci tty13 mais pas la tune pour tel projet... je sais que t'as fait de beau truc et j'en conviens mais là... ca coincera
j'ai validé le projet sur les rapports de boite, un 7/31 me conviendrait (proposé à l'époque)
toi tu déconseilles vraiment ?
hormis ça sur le plan technique, tu peux me dire la mise en oeuvre ? ma boite est ouverte, elle trépigne d'impatience

Techniquement, je suis une quiche.

Je sais juste qu'il faut que tu regardes l'état des dents de loups et des synchros.

Il me semble aussi qu'il y a des cales à mettre au remontage et que c'est pas évident.

Il te faut absolument le manuel atelier ...

vraiment moulinage ? ca me laisse perplexe... quoi penser ? pourtant j'ai fait des petits calculs sur une 915-72 à 6250tr/min (on peut aussi fait au couple)
rapport 8/31 7/31 (colonne 2 et 3 = vitesse)
1 61 53
2 105 93
3 153 134
4 201 175
5 256 224

sauf erreur, ca reste correct non ?
PS - en parallèle, j'ai aussi mon post réfection boite vu que ma 1ere sautait
Message édité le 23/06/2013

Bon alors, personne n'a un avis ? zallez pas enterrer l'affaire comme ça

Le mieux est le changement des rapports de boite en gardant la première, en changeant la 2, la trois et la cinq. Lancienne trois est remontee a la place de la quatre. Le cout est quasi identique au changement de rapport de pont (environ 900€ par rapport x3) dans ma config, la 5 est en 26x26 soit l equivalent de lancienne 4. Il te suffit de rouler en4 pour te rendre compte. Sinon tu peux commander des rappors de 5 plus longs Ensuite il te faudra changer les pieces dusur en fonction de letat de ta boite. Compter environ 2500 € pour syncros, roulements, tripodes, tacquets... + prix de la main doeuvre. Une vingtaine dheures pour qqun qui a lhabitude.

moi je dis ---------> tu changes la 2e la 3e puis la 3 tu la passes en 4 et tu gardes la 5 voilà sa te coute 800 ou 900 roros par pignon + un contrôle du reste et c’est tout

c’est sa que je vais faire voilà

plus les roulements de bv!

Dixit jpfdu26moi je dis ---------> tu changes la 2e la 3e puis la 3 tu la passes en 4 et tu gardes la 5 voilà sa te coute 800 ou 900 roros par pignon + un contrôle du reste et c’est tout

c’est sa que je vais faire voilà

Et tu auras un trou entre plusieurs rapport et donc un étagement à la noix qui te gâchera le plaisir de conduite !

EN général, on garde la première telle qu'elle car le pignon est directement usiné sur larbre et donc ça coûte un bras de le remplacer.

Ensuite, on prend la courbe de couple et celle de puissance et on regarde ce que donne couple et puissance en prenant comme hypothèse une chute de 1000 t/mn lors de chaque changement de vitesse. L'étagement idéal, c'est quandon passe du régime de puissance maxi au régime de couple maxi pour que la voiture reparte aussitôt. Dans le cas de ma caisse, c'est 4950 t/mn pour le couple et 5900 pour la puissance max.

J'ai pas les courbes sous la main mais disons que si la 1ière donne 60 km/h à 6000 t/mn, on doit avoir 60 km/h à 5000 en 2nd, donc 12 km/h au 1000t/mn soit 72 km/h à 6000 en 2 et donc 72 km/h à 5000 en 3 soit 14,4 km/h. Qui donneront 86,4 km/h à 6000 en 3 et donc 5000 en 4, soit 17,28 au 1000 trs en 4 et donc 29,73 km/h au 1000 tr en 5.

Dans mon exemple, la caisse se trainerait à 140 km/h à 6800 en 5, mais c'est le principe à retenir pour calculer l'étagement.

On voit donc l'intérêt d'avoir une première longue pour pouvoir se rapprocher de ce cas idéal (le régime passe du régime de p max à celui de couple max lors du changement de rapport).

Pour info, Beef, dans un premier temps avait gardé la 1 et la 2 en raccourcissant les 3,4 et 5 ... puis a tout ré-étagé l'année suivante car il y avait des trous ...

Le coupl court raccourci toute les vitesse mai ne resserre pas les rapports, la chute de régime restant inchangée entre deux rapports ...

@tty13
depuis quand ont fait une boite courte pour le plaisir de rouler

après m'être renseigné avec plusieurs personnes et aussi certaines du forum pour moi, c'est le meilleur compromis

sachant que la trois monte à chez pas trop 150 ou 170 km/h tu ne trouveras pas de trou entre a 3 et la 5 fait un teste et tu verras

Tu verras que tu te trompes.

Si tu raccoucis la 2 et la 3 et que l'ancienne trois devient la nouvelle 4, tu auras une chute de régime double entre la 4 et la 5 (je veux dire autant que quand tu passes directement de la 3 à la 5 avec ta boite actuelle).

Tant qu'à faire, la solution couple court est meilleure car tu conserves la même chute de régime quand tu monte un rapport, ce qui est mieux que dans ton cas entre la 4 et la 5.

Pour les bricoleurs, un jeu d'arbres et pignons complet chez Marrel et Pelin (top qualité), c'est de l'ordre de 4000€.
Après, il n'y a "plus" qu'à démontr ta boite, la vider, monter la nouvelle pignonerie et c'est bon !