Montage sans joint de queue de soupape

t'as pas une autre ?
je dirais oui sur celle du fond à gauche, sous le ressort on voit un petit bout

https://docs.google.com/file/d/0BxyWOV-lnYlna3Y2c245UndDbjg/edit?usp=docslist_api
Message édité le 03/06/2015

+1 avec Dim ! pour moi c'est bien un joint de queue de soupapes que l'on appercoit sur la photo (on voit le ressort et a d'autres endroits on voit la bague )

c'est le moteur de ton Targa ? pour moi vu ,que les guides ont été changés, il est certain que les extremitées sont usinées pour les joints donc c'aurait été stupide de ne pas les monter .......sur certains moteurs qui n'etaient pas concus a l'origine pour les joints il y avait un outil special (fraise) pour usiner les guides et monter les joints en reparation ....

Vous avez une bonne vue, moi je ne vois rien

(clic)

(clic)
Message édité le 04/06/2015

zoom !

perso, j'ai mis une épaisseur plus fine de pâte orange...
ce qui laisse un tres fin bourrelet latéral apres ecrasement

C'est une piste éventuelle de recherche du pourquoi de ma grosse consommation d'huile (presque 2 litres au 1000 ).

Selon moi la présence des joints n'est pas si évidente.

Ce vendredi je pars à l'âge d'or à Prenois.
Lundi je vais démonter un cache culbuteurs afin de vérifier de visu

Tes culasses avaient visiblement été rectifiées non ? avec je suppose remplacement et adaptation des guides aux soupapes ?
Dans ce cas, sauf à ce que le rectifieur se soit vautré sur les 12 guides, même sans joints de queue de soupapes ça ne consomme pas une goutte d'huile par là !
Les moteurs de course tournent sans joint et ça se passe très bien. Idem pour les vieux flat BMW moto (j'ai une R80 ) montés d'origine sans joints de queue de soupape.

Tout a été "visiblement" fait, comme la cylindrée qui est sensée être neuve, mais l'huile rentre bien par quelque part dans la chambre de combustion

soit par le bas (segments), soit par le haut (guides de soupapes).

Premier test à faire, mettre les pistons en position compression au PMH (donc soupapes fermées) et mettre en pression. Ensuite, écouter les fuites. Si ça siffle à l'échappement, siège de soupape HS, si ça siffle dans le kjet idem. Et si ça siffle dans le reniflard d'huile, ce sont les segments qui fuient ! Tu fais ça sur chaque cylindre pour traquer la fuite.

Pour les guides, c'est plus simple. Un guide usé se met à fuir surtout à chaud. Donc à froid, après la première bouffée de démarrage, le moteur ne fume pas mais dès qu'il commence à chauffer, la fumée devient de plus en plus dense.

On en a déjà parlé mais 2L/1000 c'est énorme. Ca mérite au moins une dépose et une ouverture d'un banc de culasses pour faire une vérification.
Tes bougies sont toutes noires ou bien seulement certaines d'entre elles ?

Dixit David 930Tes culasses avaient visiblement été rectifiées non ? avec je suppose remplacement et adaptation des guides aux soupapes ?
Dans ce cas, sauf à ce que le rectifieur se soit vautré sur les 12 guides, même sans joints de queue de soupapes ça ne consomme pas une goutte d'huile par là !
Les moteurs de course tournent sans joint et ça se passe très bien. Idem pour les vieux flat BMW moto (j'ai une R80 ) montés d'origine sans joints de queue de soupape.

Un Flat sans joints de queue de soupapes, moi j'éviterais, du moins à l'échappement!

Dans l'optique d'un moteur de route qu'on ouvre une fois tous les 25 ans, oui il est préférable d'en monter puisque c'est prévu pour.
Mais avec des guides neufs et ajustés, le joint n'a aucun rôle dans l'étanchéité. Il va simplement compenser l'usure du guide au fil des milliers de kilomètres. Mais sur un flat destiné à la piste, les joints génèrent des frottements donc comme le moteur est ouvert régulièrement, pas utile d'en mettre et ça ne fume jamais pour autant.

J'ai le "problème" en ce moment avec mon flat BM moto. D'origine c'est monté sans joint et généralement passé 80mkm, il est utile de remettre des guides neufs car ça se met gentiment à fumer à chaud. On change les guides et c'est reparti.

Le non montage des joints de guides de soupapes, c'est la recherche d'un gain dans la vitesse d'ouverture et de fermeture des soupapes, sur les moteurs préparés, quand on cherche les très hauts régimes!

Je pense plutôt a une erreur de montage qu'à un choix si jamais les joints sont absents.
Les compressions sont bonnes et aucun cylindre ne fuit.

Le moteur fume a chaud et marche fort, Scotland qui a conduit l'auto peut en témoigner.

Mais je suis aussi curieux de savoir ou passe l'huile !

Ça va finir comme au poker, je vais dépenser 4 à 5 KE pour voir.
Il y a des jours où je me dis que j'aurai mieux fait de le refaire moi même ce moteur...
Message édité le 04/06/2015
Message édité le 04/06/2015

On n'est jamais mieux servi que par moi même!

Aujourd'hui niveau d'huile refait après la route Versailles Dijon Prenois, 400 kms qui auront nécessité 1 litre de 20w60 Le Mans.