Symptômes de Goujon cassé?

Message :
le 25/01/2016 à 21:23
Bonsoir,
Existe t il des symptômes évocateurs de goujons cassés sur nos 2,7 carters magnesium?
Je veux dire, sauf à poser les cache culbuteurs et farfouiller du bout des doigts à la recherche d'un fragment mobile, existe t il des signes mécaniques indirects?
SI OUI lesquels?
Merci!
le 25/01/2016 à 21:41
le problème c'est pas le goujon c'est nos carter magnesium ...........car avec le temps et le ramollissement de la matière le goujons tout en restant en place, tasse les filet dans le magnesium et  du coup le maintien des culasses ne se fait plus correctement ,et le serrage n'est plus respectée............
le premier symptôme c'est le desserrage de la culasse avec une fuite et son jus noir sur la culasse/cylindre,du coup une odeur d'essence
Là c'est le début des misères 
le 25/01/2016 à 22:44
En fait, je suis tomber sur un tableau assez interessant, sur les "couples galvaniques", (pour choisir la visserie de mon échappement)
(clic)

dans le petit tableau, on voit que le magnésium, ne se marie avec aucun métal, il se fait bouffer par tous les autres matériaux...  
le 25/01/2016 à 23:06
merci , interessant
Bon, t'as pluka....trouver des goujons magnésium
le 26/01/2016 à 07:23
Salut. 
Des fuites d huiles et un Gros billet pour y remédier. 
le 26/01/2016 à 09:01
alors ,deux cas de figure :
1) le gougeon est pété : la c'est facile a s'en rendre compte ,le bout se trimbale derriere le cache culbus (sauf si un mec l'a déja enlevé ,ca arrive)
2)  plus vicieux le gougeon arrache les filets dans le magnesium du bloc ! la ,le seule methode pour le savoir est de mettre une clé allen dans les ecrous (un par un ) et de voir si ca tient avec un faible couple  2 m/kp maxi ......
et si ca foire ,c'est le jackpot ...... la ,c'est la GROSSE réparation non garantie ! dépouille complete du bloc moteur ,pose filets rapportés a longueur spéciale ou douilles spéciales  et remontage et serrant les fesses !
le 26/01/2016 à 09:57
Quelle plaie ces 2L7 ! Je ne comprends pas l'envolée des prix tant le risque d'emmerdes est réel avec ces saletées de carters
le 26/01/2016 à 10:06
y'a pas que les 2.7L ! la plupart des blocs 2.0L ,2.2L et 2.4L  sont aussi en magnesium ! juste l'acroissement de cylindrée enleve de la matiere autour de piétements de chemises ,c'est tout .....

quand a l'envolée des prix ,c'est facile a comprendre ,la 2.7L est le modéle le plus proche des classiques ,donc une jolie ligne ,d'origine ,et les avantages pour certaines de la caisse galva ,sans la cote délirante des classiques ...... le hic ,c'est d'en trouver sans bidouilles liées a leur "traversée du desert " ou elles ont subit les re-motorisations (3.0l et 3.2l )et les "turbo-look poly / rivets POP choucroute "
le 26/01/2016 à 10:49
Tiens à ce propos il y en a une sur le coin coin à 25ke, ce qui commence à se faire rare..
le 26/01/2016 à 11:56
Dixit aubelix 14alors ,deux cas de figure :
1) le gougeon est pété : la c'est facile a s'en rendre compte ,le bout se trimbale derriere le cache culbus (sauf si un mec l'a déja enlevé ,ca arrive)
2)  plus vicieux le gougeon arrache les filets dans le magnesium du bloc ! la ,le seule methode pour le savoir est de mettre une clé allen dans les ecrous (un par un ) et de voir si ca tient avec un faible couple  2 m/kp maxi ......
et si ca foire ,c'est le jackpot ...... la ,c'est la GROSSE réparation non garantie ! dépouille complete du bloc moteur ,pose filets rapportés a longueur spéciale ou douilles spéciales  et remontage et serrant les fesses !

+1
dans le cas de figure N°2 le symptôme c'est la jonction culasse/cylindre qui se noirci c'est assez flagrant,et au ralentis en lachant l'embrayage doucement y'a un petit clac,clac,clac qui finit par apparaitre c'est le battement de la culasse...........
a partir de là tu peut commencer a choisir ton mécano.............
il est toujours possible de resserrer les culasses au couple pour voir mais cela risque de ne pas tenir si les ancrage dans le bloc sont mous ,(le martèlement continue du moteur tassera le reste de matière,assez rapidement et retour case départ)
comme l'évoque aubelix il y'a la solution des insert ou bien je crois qu'il existe des goujons avec des filetage plus gros qui permettent de tarauder dans de la matière vierge.....................evidement ça marche qu'une fois après le bloc partira  a la poubelle ou en table basse si ça se reproduit.......

bon faud pas non plus jeter l'eau du bain avec le bébé ,ce montage a a peut prés tenu 40 ans,il envisageable de réparer mais dans 40 ans cette réparation ne sera plus possible une seconde fois
le 26/01/2016 à 12:08
quand tu entends battre la culasse ,c'est mort ! ta chemise et ta culasse sont bons pour la poubelle .....j'ai jamais entendu parler de gougeons en cote reparation ..... l'avantage des helicoils (ou filets rapportés) c'est que plus tu serres plus ils "s'incrustent " dans le metal de la piéce ou il sont posés .....le "ressort" se dilate en diametre sous la poussée anguleuse du filetage .....
Message édité le 26/01/2016
le 26/01/2016 à 15:10
battre,la culasse ne bouge pas mais la fuite commence par être alternative au ralentis
le 26/01/2016 à 15:30
oui ,j'entends bien ......mais quand les gaz brulés passent entre culasse et cilyndre ,les portées se bouffent ..... donc ,dans le meilleur des cas ,c'est une rectif  ! si pas rectifiable ,c'est poubelle !
le 26/01/2016 à 16:34
C'est ce qu'on appelle un coup de feu il me semble
le 26/01/2016 à 21:43
Bon,
- Elle ne sent pas l'essence du tout, devant comme derriere
- Elle sent l'huile chaude +++
- ça suinte de partout mais je ne vois pas d’où en fait.
- Elle demarre super bien
- Elle tient son ralentit tip top
- Elle broute un peu sur un filet de gaz et lorsque je mets le pied dedans violemment,
Faut que je la montre au docteur qui me dira apres inspection plus approffondie....
le 26/01/2016 à 21:58
un bon docteur dans l'Hérault , je la verrai bien chez les frères Almeras
le 26/01/2016 à 22:12
ALmeras freres à St jean de Vedas, ZKS à Castrie, et "Monsieur Jean" à Laverune, sans parler d'un garragiste passionné je crois à Clermont l'herault, mais dont je ne connais pas le nom.
le 01/02/2016 à 20:26
Bonsoir

Aubelix 14 parle un peu plus haut de la ligne de 2.7    "" dernière des classic ""  , mais il y a un 4 cylindres,  qui a la mème ligne (il me semble   )  la 912 E commercialisée seulement aux USA

Moteur de 914 et boite 5

Quelqu'un aurait il conduit cette auto?   

Izak
le 01/02/2016 à 20:46
Tu as aussi Le Garage à Saint Rémy de Provence, un très bon spécialiste Porsche. 
le 01/02/2016 à 21:16
Bonsoir,
à Izak: j'en ai une, que j'ai achetée car j'aimais la version à ailes plates, mais n'avais justement pas envie de risquer des sommes conséquentes en réfection moteur...
Il y a encore trois ans, elles étaient boudées, car pour un prix quasi équivalent, on avait une 2.7, mais maintenant, ils suivent la même évolution...avec l'aspect rareté qui commence à jouer également!
Elle s'insère très bien dans le trafic actuel, est amusante à conduire...mais n'a quand-même pas la fougue du 6 cylindres avec ses petits 90cv :)

ple.

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