utilité de la création d'une association des doux Doudistes
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patrick57 | le 18/08/2007 à 15:06 Voila,j'utilise ce site exceptionnel depuis plusieurs mois, j'aime son humanité, son humour, son indépendance, la convivialité même si ce mot à la mode est souvent une coquille vide, sa solidarité entretenue par la passion, passion d'apprendre, d'aider, d'enseigner, sa générosité... L'un des derniers remparts d'une certaine humanité dans un monde de brutes dominé par le principe de précaution, qui veut qu'on tire sans sommation et qu'on discute après: c'est le règne du "on ne sait jamais ?" qui guide toute décision. Ce que certains, plus anciens, ont parfaitement décrit avec plus de talent et d'expérience. Plus qu'utile, ce site indispensable était fondé sur l'altruisme, mais son succès est devenu gênant et a suscité des jalousies. Nous devons préserver notre indépendance, cette partie de nous même qui fait que, Doudistes, nous ne sommes pas comme les autres, car nous sommes des milliers a penser de la même manière. Alors je relance le débat: je souhaite que chacun puisse s'exprimer, en particulier tous ceux qui n'alimentent pas au quotidien les rubriques, mais aux autres. Donnez votre avis, votre expérience, voici le débat: Pensez vous que le site puisse encore fonctionner longtemps sur le bénévolat ? => Votre propriétaire vous loge-t-il à l'oeil ? le TPG vous fait-il cadeau des impôts ? Votre garagiste préféré travaille-t-il gratos ? etc etc Si oui, donnez moi gratos toutes les combines... je suis preneur et attentif à toutes les réponses. A vous lire et vous relire. "Loin de me nuire, ta différence m'enrichit" |
Didi | le 18/08/2007 à 17:20 Gratos, je ne pense pas : Comme on a pu le voir…Mais à moindre cout très certainement… Je ne sais pas combien de membre nous avons aujourd’hui mais si nous division le montant d’un site payant par le nombre de membre cela ne ferait pas grand chose chacun… L’idée est peut être là… Et si de nouveaux membres viennent alors on leur laisse le site 15 jours Gratos puis cotisation de XX Roros pour la fin de l’année en cours… Et en fin d’année la cotisation de chacun serait = Montant X – les cotisations arrivées en cours d ‘année / Nombre d’adhérent… Vous suivez… Et je te répète : Vu le nombre que l’est alors cela ne devrait pas être bien cher… A Plouchhhh, Didi. |
| patrick57 | le 18/08/2007 à 21:31 mais non mon Didi, le but ne serait aps de faire du fric, mais de payer le prix de la libertét'as tout a fait raison vroum, vroum |
| docemoi | le 18/08/2007 à 22:04 BonsoirPetit grain de sel lié à une expérience motarde. Je suis dans une communauté motarde qui après moultes reflexions a du passer par le mode association.Pour l'encadrement des sorties, l'assurance..enfin tous les tracas officieux de la vie ,la législation, le code de la route........etc Le montage est simple il faut déclarer , créer un bureau ,nommer un président, un secretaire,un gestionnaire des neuros.........faire une réunion bureau une fois par an...... l'avantage étant la représentation d'une force au sens large ,permettant d'obtenir des niveaux de prix en pièces ou autre pour l'ensemble des doudistes. Voilà donc je suis pour et met mon bulletin dans l'urne. Docémoi. |
| Didi | le 19/08/2007 à 07:34 On est d'accord : A aucun moment, il n'a été pour moi question de faire du fric mais dans ce type d’organisation, il te faut un peu de trésorerie...Lorsqu’on fait des Tee-shirts je serais curieux de savoir qui avance les fonds ? Et si le site devient payant : Idem… Alors comme le dit Docemoi, tu montes un assos avec un bureau (Président, trésorier, secrétaire, et une personne (ou plusieurs) pour chaque service : Sortie, Achat/Vente, Stock, reportage, concours photo… Chacun sa partie et cela dégagerait Doudi de certaine tache… Puis cette Assoc cherche des partenaires (Ou Sponsor) et avec la notoriété du site, je ne crois pas que cela soit bien difficile… Et ces Sponsors te permettent de faire des actions et d’avoir ta trésorerie… Et lorsque je parle trésorerie ; Elle doit être à la hauteur de ses ambitions : C’est à dire que si ce n’est juste que pour faire tourner le site alors quelques Roros suffiront (1000…) et si derrière nous évoluons vers plus d’action : Autocollants, Tee-shirts… Mais on peut aller jusqu’à des participations ou des avances de fonds pour des voyages… Il en faut plus… Les Associations loi 1901 sont de par leur nature des associations à but non lucratif donc en fin d’année personne ne gagne ou ne perd… Maintenant, ce que je viens de dire là, c’est ce que je fais par ailleurs dans un autre club (Club Cycliste) mais loin de moi l’idée de donner une orientation à notre site favori… C’est, je crois une discussion que devrons avoir Doudi et les piliers (J’ai pas dit de bar : Je ne l’ai pas dit…) de ce site formidable… On voit bien dans le dernier message de Doudi : « Hébergement et fonctionnement du site » que nous sommes arrivés à une autre étape… Après je crois qu’ils auront notre soutien… A Plouchhhhh, Didi. |
kabongo | le 19/08/2007 à 09:11 je n'entre pas trop dans le débat mais tout ce que vous nous dites la existe déja.... ca s'apelle un club  .....c'est aussi et surtout pour ca que le site de Doudi à du succes.... car il est totalement indépendant... pas de lourdeur administratives etc etc ...de plus chez poil ( en tous cas en France ca pousse dans ce sens ... ) les clubs sont fortement invités à demander une adhésion aux clubs officiels.... pour pleins de raisons que je n'expliquerai pas ici cela va complètement à l'encontre de ce que Doudi à voulu créer il y a quelques années ...  de plus créer une association ou club reviendrait à officialiser les gens qui bossent bénévolements.... et ce pour des périodes bien plus longues que prévues.... en effet pour faire fonctionner un club ou assoc... il faut le "bureau" et cela revient à faire bosser ces gens sans qu'il n'y aient possibilité de pause et ou d'arret sans que cela ne pose de problèmes . dans le cas acctuel un jour c'est un type qui aide et le lendemain c'est un autre et le sur lendemain cela pourrait être vous ou moi ( moi c'est moins probable vu que c'est une soucis nymphormatique et que j'y connais que dale  ) mais c'est ce qui fait la souplesse du site et sa convivialité....c'est une débat qui durera sans fin tant que Doudi n'aura pas la solution qui lui donnera raison dans l'entreprise qu'il à lancé il y a déja .... looongtemps |
westy64 | le 19/08/2007 à 10:11 Personnellement, je ne peux pas accepter de solution qui mènerait à déposséder Doudi du travail effectué jusqu'à aujourd'hui.Certes une des richesse du site est la mise en commun du savoir de chacun, qui apporte quotidiennement sa pierre à l'édifice des forums, et de certains, plus courageux, qui font des articles techniques. Mais tout le backoffice, dont Doudi parle peu, parce qu'on y comprend rien est qu'il est modeste, c'est lui qui se le cogne, gratos. La contrepartie est la satisfaction de voir un beau site, (satisfaction du boulot bien fait), la reconnaissance reçue des membres, et le sentiment de construire sa chose. Je crains que la mutation vers l'association n'enlève à Doudi les bons cotés et ne lui laisse que les mauvais (le boulot). je trouve cela très injuste. Demain, une association gèrera le site, ses recettes et ses dépenses, couvrira les manifestations, etc... Qui fera la maintenance ? Qui est capable de faire cette maintenance ? Qui décidera des évolutions du site ? Comment seront faites ces évolutions ? Le statut associatif ne permet pas de donner le pouvoir de décision à une seule personne. Dans mon esprit ce site est indissociable de son créateur, et je milite pour la professionalisation sous la direction du Chef sauf à ce que Doudi dise qu'il jette l'éponge. |
| patrick57 | le 19/08/2007 à 21:46 Le Chef que nous Aimons, que nous respectons, pour oute son oeuvre, sa générosité, sa modestie, son experience, doit rester le chef, l'idée est de le soulager, de lui dnner les moyens de ne pas dependre financierement , de preserver le site des sqatts, rien d'autre et d'ouvrir un debat, donc de s'enrichir des idées de chacun Doudi fera comme bon lui semble, of course. |
gege targa | le 19/08/2007 à 22:06 Dixit patrick57Doudi fera comme bon lui semble, of course. CQFD !!!!!!! Point Barre ! |
ccpaf747 | le 19/08/2007 à 22:48 Bonjour, Moi je trouve ça un peu triste ce genre de discussion. C'est réel il y a la maintenance du site à prendre en compte mais à part cela j'ai un peu peur des lourdeurs d'une association. Et puis pourquoi vouloir toujours tout encadrer, reglementer etc. Je sais que Doudi pense à passer sur le mode de fonctionnement type association mais ne serait il pas possible de simplement pour certain frais dire que cela coûte XXX € Je suis certain que l'on est (les piliers du site) une bonne trentaine. Et je suis certain aussi que si il le faut on enverra des € pour que le site continue à fonctionner de manière totalement libre et autonome. J'avoue en avoir assez "marre" dès que quelque chose fonctionne de devoir rentrer dans un cadre reglementaire qui bien souvent en plus fait regresser pour ne pas dire disparaitre le pourquoi du fait qu'il a été crée. J'en ai fait les frais avec des randos de rollers qui une fois encadrées, reglementées ont étés trop lourde au niveau organisation et ont disparues. C'est peut être mon reste de mai 68  |
CERE46 | le 19/08/2007 à 22:49 Dixit gege targaDixit patrick57Doudi fera comme bon lui semble, of course. + 1 EVIDEMMENT Toutefois je precise que la notion de club ou assossiation ouverte seulement aux adhérents me gène énormément . La convivialité de ce site merveilleux vient, hormis les qualités du chef (1) , de son ouverture à tous . La notion de club fermerait le site . Peut-être serait il possible de concevoir un club très restreint , de gens prêts à participer financièrement, sans aucun droit de regard sur la direction du chef . Le site étant une activité OUVERTE de club . Il existe bien des parts de Sté sans droit de vote ??? (1) je ne concours pas pour le fayot d'argent, l'or étant innaccessible, puisque je dis ce que tout le monde pense  |
| 911ducat | le 19/08/2007 à 23:00 le plus simple, comme évoqué par CERE 46,pas de structure de quelque ordre que ce soit, on envoie les sous nécéssaires à Doudi et puis c'est tout  |
| patrick57 | le 19/08/2007 à 23:06 merci Cerésans te connaitre, j'aime te lire, pertinence, tu sais ecrire utile, même Danton ne s'y est pas trompé: Maintenant, j' hésite entre Danton et Voltaire: viens a mon secours.. Moi je ne dirige rien: aucune pretention, je ne suis pâs assez ancien sur le site, ce serait inconvenant, je ne cherche rien sauf le debat d'idées qui a guidé ma vie et pour lequel je me suis battu, meme pour des idées qui n'etaient pas miennes, mais cette difference m'a enrichie je suis sûr que tu me comprends La mémoire me revient en ecrivant, ta citation est Voltaire ou dois je me faire examiner? A+ |
| CERE46 | le 19/08/2007 à 23:21 Dixit patrick57La mémoire me revient en ecrivant, ta citation est Voltaire ou dois je me faire examiner? Non pas d'examen c'est bien de Voltaire dont il s'agit |
| Didi | le 20/08/2007 à 08:41 Ouais, je suis assez d’accord avec vous tous…Mais on voit bien que chaque fois qu’il se passe un truc cela devient lourd : Spammer : Cela retombe sur les pompes de notre cher Doudi… Hébergeur qui emmerde : Cela retombe sur les pompes de notre cher Doudi… Faire des sorties entre nous dés qu’on est plus de XX : tout le monde doit signer un papelard… Faire des Tee-shirts ou des autocollants : Qui avance les fonds… Pas de compte en banque spécifique : Qu’est-ce qui se passe au niveau imposition ? Et je ne pense pas à tous les problèmes de tous les jours… Serons-nous tous là le jour ou il y aura un problème ? Ou plutôt combien serons-nous ? Moi aussi ca me fait c-ier qu’on enlève un peu de liberté et de son esprit de départ à Doudi et son site génial : Mais tout évolue et on voit bien qu’à un moment donné cela devient plus lourd à gérer et risqué que si on était en phase avec notre environnement en fonction des actions que nous voulons faire… Mais comme vous le dites si justement le dernier mot reviendra à notre Cher Doudi… A Plouuuchhhhh, Didi. |
gilllou | le 20/08/2007 à 09:35 Dixit patrick57 D'abord .... j'ai laissé, comme la consigne le voulait Patrick... laisser la parole à ceux qui ne s'exprimaient pas souvent ... MOI !!!!  Et pour ce qui est de la pérennité du site et le bénévolat .... ben ça fait longtemps que je me pose la question , mais encore plus longtemps qu'il fonctionne de la sorte ... alors ?????  Maintenant l'augmentation de fréquentation du site entraîne des modifications obligatoires , mais Doudi a prit bonne note j'en suis sur , des fondamentaux qui séduisent et font le succès de celui-ci ... Donc ne vous en faite pas trop .... juste un peu ...  Le Doudi trouvera ... comme d'habitude la meilleur solution aux problèmes rencontrés !!! |
| pollux | le 20/08/2007 à 09:58 Juste une petite question :Est ce que l'un d'entre vous a simplement pensé que avec le système actuel, tous les dons et "cotisations" alaient être encaissés par Doudi, et que par conséquent il allait payer l'impôt sur le revenu sur toutes ces sommes ce qui fait du coup qu'il a de très fortes chances d'atteindre des tranches d'impôt bien plus élevées qu'avec le seul revenu de ses vrais activités lucratives ? Par moment, il me semble qu'il faudrait juste regarder un tout petit peu plus loin que le bout de son nez et penser en globalité en non pas aux quelques éventuels changements qui risquent d'affecter sa propre personne. Message édité le 20/08/2007 |
| JohanTarga31 | le 20/08/2007 à 10:27 Dixit 911ducatle plus simple, comme évoqué par CERE 46, je suis d'accord 911ducat sauf que... le fait de se regrouper nous permettrait d'avoir peut-être des réductions ou en tout cas, comme le disait Doudi, permettrait de couvrir au niveau des assurances certaines sorties... Par contre c'est clair que ce site est celui de Doudi, nous ne sommes que ses invités. Par conséquent, il doit en rester le chef. Nous faisons vivre ce site, mais c'est Doudi qui en permet l'existence réelle. |
| 911ducat | le 20/08/2007 à 10:57 Dixit Didi soluce : lui offrir des chaussures de sécurité, renforcées je sors puisque  |
Mm | le 20/08/2007 à 16:25 Moi ausi je pense, alors voilà à quoi je pense...Dans ce monde moderne il y a moult exemples d'organisations où les statuts de "l'utilisateur" changent selon son implication : visiteur / inscrit / membres... Le site est ouvert à tous mais l'association elle est réservée aux contributeurs. Le site est financé par les inscrits et les membres... Et bien sûr faut pas croire que les visiteurs peuvent avoir tout gratos tout le temps... (Et en même temps qu'est-ce que j'en ai "à foutre" moi que des mecs lisent gratos mes articles techniques, je les ai faits pour me faire plaisir et rendre la politesse à ceux à qui "j'avais pris avant"). Mais en revanche, pour moi comme apparemment beaucoup ici, il n'est pas normal qu'un seul assume trésorerie et secrétariat. Alors la solution site "gratuit" comme organe d'une association financée par ses membres... peut être une bonne solution. Mm Message édité le 20/08/2007 |
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