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| David 930 | le 22/07/2019 à 09:24 Salut les furieux,Je me résous à vous écrire car je ne trouve pas de solution à mon problème. A régime stabilisé faible, typiquement à 100km/h et régime 2000/2200tr, la poussée n'est pas continue, je sens des micro saccades. Assez désagréable sur long trajet. Pour éviter de partir dans tous les sens, voici quelques info sur la voiture et ce que j'ai fait : le moteur est un 3L SC monté en 3L1, AAC 964 et ligne d'ancienne. Refait à neuf, donc rectif, joints, segments,...tout va bien. Les bougies sont récentes, le faisceau moteur a été contrôlé et refait pour être nickel, le faisceau moteur est quasi neuf (je pensais que c'était l'origine de mon pb), la tête et le doigt d'allumeur sont récents, l'avance est réglée à la valeur cible, les injecteurs ont été contrôlés, le WUR et le doseur ont été refait à neuf, le wur est réglé. Constant des accoups au lever de pied à basse vitesse en étant réglé à 2,7%, j'ai remonté le CO à 3,2%. Pas d'influence en revanche sur les saccades vers 2000/2200tr. A 2,7% le bougies étaient sèches de chez sèches. Pas de dépôt, rien. J'attends de voir à 3,2% si c'est mieux mais pas de différence notable sur mon problème. Je trouve l'auto plus ronde y compris sur le plan sonore, mais légèrement moins rageuse dans les tours. Mais dès que je mets le pied dedans, les microsaccades disparaissent, pas de pétarade à l'accélération, la poussée est franche et continue. Deftom a déniché un post sur le forum PP qui laisse à penser que je pourrais avoir un léger manque d'avance. Ainsi, ce serait le réglage de base de l'allumeur qui serait inadapté et mériterait un peu plus d'avance. Lorsque le moteur tourne à 2000/2200tr, je suis sur un filet de gaz donc pas de dépression suffisante pour faire agir la capsule à dépression de l'allumeur. Dès que je mets du gaz, la capsule fait le job et je rentre alors dans la plage d'avance suffisante pour éviter de perdre en efficience. Ca se tient mais je n'ai pas encore fait le test. A part cette piste crédible, avez vous d'autres idées à suggérer ? D'autres vérif à procéder ? merci pour vos avis |
| aubelix 14 | le 22/07/2019 à 09:29 bon : aucune certitude dans ton cas mais ,entre des injecteurs "controlés " et des neufs ,ca peut faire toute la différence sur un K-jet ... |
| Targa76 | le 22/07/2019 à 09:40 Phénomène identique vécu sur la SC 204 cv d’un pote , c'était les bougies mal serrées suite à une révision. Mais je pense que tu as déjà du vérifier ce point. Autre élément , toutes les durites sur ton circuit de dépression sont elle en bonne État ? Y compris le retour a l’assistance de frein ? Une petite fuite pourrait gêner à bas régime comme tu l’explique dans ta description. |
| David 930 | le 22/07/2019 à 09:47 Merci pour vos commentaires.les bougies, démontées et remontées pour contrôle des couleurs (elles sont toutes identiques en aspect), elles sont serrés comme il faut. J'ai démonté entièrement la Kjet récemment car ma soupape d'air additionnel a rendu l'âme. J'ai tout contrôlé à compris l'assistance de frein, remplacé les manchons d'admission au passage, mais aucun changement. Les injecteurs, ça reste une question. Je suis passé chez un spécialiste Bosch qui les a contrôlé au banc. Selon lui certains ne sont pas neufs, ça se voit mais ça pulvérise. Je vais voir avec un pote pour lui emprunter ses 6 et faire le test. |
| sebastien911 | le 22/07/2019 à 09:54 La bobine est neuf aussi David ? |
| Jakez | le 22/07/2019 à 10:01 Et le carburant ? Pour peu que tu aies déjà vidé la moitié de ton réservoir, refaire un plein de bon SP98 de station-service, pour voir . |
| JM913 | le 22/07/2019 à 10:50 Sans analyseur de richesse (AFR), tu ne pourras jamais être sûr du bon remplissage de ton moteur, en "live", et précisément à ce "fameux" régime ! Dans le doute, je dirais que tu dois être trop "pauvre" quand arrivent ces petites coupures ! |
| David 930 | le 22/07/2019 à 11:55 Dans l'ordre :- bobine, c'est celle d'origine. Pas une merde made in brazil. - carburant : je doute. Elle me fait ça depuis que j'ai refait le moteur (avant, je sais pas, elle n'étant pas à moi). J'ai passé des dizaines de pleins depuis. - CO : trop pauvre peut être, sauf qu'en passant le C0 de 2,7 à 3,2%, ce qui est élevé par rapport à la préco, ça n'agit pas sur les saccades. Je précise que les saccades sont régulières et faiblement perceptibles, ce ne sont pas des accoups, juste des légères ruptures de charge revenant à fréquence régulière et sensible dans le baquet quand on y prête attention. |
| Btz901 | le 22/07/2019 à 13:00 As-tu la bonne référence de réchauffeur (WUR) pour ton type-moteur ? Ce dernier a-t-il déjà été ajusté par rapport à la cylindrée ?Message édité le 22/07/2019 |
| Patrick-R | le 22/07/2019 à 13:20 Dixit David 930Dans l'ordre :Mais le CO, ce n'est pas uniquement une valeur au ralenti, sans incidence en dehors de ça ? |
| phi13 | le 22/07/2019 à 14:07 Le co ne joue sur au ralenti.Va faire une virée et accélère bien. Et après regarde la couleur des bougies. Si elle sont blanches c'est que tu est pauvre .il faudrait alors vérifier les débits des injecteurs et de la tête hydraulique. Avec des arbres a Cames de 964 il faut enrichir ton moteur |
| jihef | le 22/07/2019 à 14:25 Sur les 3.2, le CO ne joue effectivemnt qu'au ralenti. Sur K-Jetronic je pense que ça joue sur toute la plage de régime. En fait ce réglage (si c'est bien celui avec le clé Allen de 3) permet d'ouvrir un peu plus ou un peu le fentes d'alimentation vers les injecteurs et donc de jouer sur la richesse à une positon du plateau-sonde donnée. |
| David 930 | le 22/07/2019 à 15:07 Dixit Btz901As-tu la bonne référence de réchauffeur (WUR) pour ton type-moteur ? Ce dernier a-t-il déjà été ajusté par rapport à la cylindrée ?Message édité le 22/07/2019Bonne question ! Mon WURest une ref de SC204ch. Pas ajusté selon l'augmentation de cylindrée, je suis reparti sur le réglage d'un 204ch. Effectivement c'est un paramètre car le WUR joue en dépression comme l'allumeur. Et ma phase de mise en chauffe a toujours été pourrave. +1 avec Jihef, sur un Kjet le réglage CO agit sur l'angleformé entre le mécanisme du piston du doseur qui commande la qté d'essence injectée et le plateau sonde qui capte la dépression et libère le flux d'air. Le réglage agit donc sur le ratio air essence quel que soit le régime. Pour ce qui est de la couleur des bougies, tel qu’indiqué plus haut, j’avais fait 400km depuis le dernier nettoyage des bougies. En les démontant, l’électrode est comme neuve, aucun dépôt sur le métal, nada ! ![]() ![]() Message édité le 22/07/2019 |
| phi13 | le 22/07/2019 à 16:44 As tu régler le Bon jeu a l'électrode ? |
| David 930 | le 22/07/2019 à 16:50 Au montage des bougies il y a 4000km mais pas touché ni vérifié depuis à vrai dire. |
| deftom | le 22/07/2019 à 17:17 fort heureusement, les amortisseurs pourris absorbent les à-coups du moteur à 2000 tr/min ;)Message édité le 22/07/2019 |
| eddy | le 22/07/2019 à 19:11 Salut davidj’ai depuis longtemps une sc que je trouve aussi « rugueuse » sur un filet de gaz.. j’ai tout change sauf le reetalonnage du wur mais par contre j’ai un doute sur le regulateur de pression car parfois aussi un peu difficile de demarrer apres qqs heures. je pense que ce regulateur de pression peut nous ennuyer si la valeur n’est pas constante ou bien tenue. Je vais le changer d’ici peu Message édité le 22/07/2019 |
| phi13 | le 22/07/2019 à 19:31 L'accumulateur de pression permet au démarrage d'avoir la pression requise. Après il est moins utile car la pompe du kjet pousse 6bars . Vu la couleur de la porcelaine des bougies je pense que le moteur a besoin d'essence. Il faudrait vérifier les débits des injecteurs et de la tête hydraulique. Sur certaines tête on peut régler un peu le débit (a faire sur banc par un pro équipé ) il se peut que les injecteurs soient partiellement bouché... Les arbres a came de 964 augmentent le temps d'admition , pas de problème pour l'air ,par contre le kjet ne suit pas , il n'y a pas plus de carburant qui coule des injecteurs... Vérifie tout bêtement que l'allumeur tourne bien rond, cela peut aussi venir de là Bon courage |
| Btz901 | le 22/07/2019 à 19:36 Dixit David 930Bonne question ! Mon WURest une ref de SC204ch. Pas ajusté selon l'augmentation de cylindrée, je suisAs-tu également la bonne référence de doseur-distributeur pour ton type moteur 930-09 c’est à dire un doseur-distributeur Bosch de référence : 0 438 100 031 qui se monte normalement de pair avec un réchauffeur Bosch référence 0 438 140 069 et non un réchauffeur référence 0 438 140 089 qui lui, correspond au montage sur moteur 930-10 (version 204 chevaux). De plus, quel allumeur as-tu de monté sur ton moteur car les courbes d’allumage sont différentes ? Message édité le 22/07/2019 Message édité le 22/07/2019 |
| David 930 | le 22/07/2019 à 22:56 Mon doseur est un 0438 100 031. Donc conforme au type de mon moteur 930/09 contrairement au wur qui est un 0438 140 089. Et il est vrai qu'après réfection du Wur je l'ai réglé avec les valeurs de pression conforme à sa référence donc valeurs du 930/10. Mais moteur chaud, le wur a la même valeur de pression quel que soit son type donc je ne vois pas en quoi ça jouerait. L'allumeur, aucune idée. Je vérifierai demain. Les références sont dans le manuel ? L'accumulateur de pression, je doute car la voiture démarre toujours au quart de tour, à froid comme à chaud, jamais une hésitation. @Eddy, quelles sont tes références de type moteur / doseur / wur? Message édité le 23/07/2019 |
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