Achat de pièces de rechange 911 G

salut quelle style de pièces

par exemple les disques de freins, les pistons d'étrier, les pompes de lave glace, etc...

Oui Patrick de toute façon beaucoup de pièces viennent du même fournisseur Taïwan même chez Porsche

Moralité: fouinez, fouinez fouinez, n'achetez jamais au premier venu..comparez, prenez le temps..

Câbles de frein à main acheté chez rospassionne made in Taïwan puis le prix 125 €pièce ça fait mal au cu 250€ pas trouvé moins chère

C’est vrai que les prix actuels ont bien explosé!
J’ai repris une facture de 2006: 14€ le goujon Dilavar par exemple !

Un devis pour réfection culasse de 3.0,
il y avait 12 soupapes origine trw pour 600HT et 200 de guides.
Les prix ont explosé en effet

J'ai aussi remarqué une grosse augmentation de prix en 5 ans (depuis que j'ai ma SC). Dès l'acquisition, j'ai scruté les petites annonces et fait le tour des casses de mon pays et j'ai pu me faire un petit stock de pièces qui me semblaient judicieuses d'acquérir à bon prix.

Ce qui me sidère par exemple, c'est le prix pour des glissières de sièges neuves (les miennes ont du jeu et c'est mégachiant, notamment en descente au freinage). Pour changer le tout, yc visserie, il faut compter env. 2000 € !!!

oui enfin faut pas exagérer non plus, les revendeurs avec prix bas en France et en UK ainsi qu'un en Allemagne revendent des pièces adaptables qui viennent de chez URO / Dansk / Js Groupe… et ces pièces ne correspondent pas du tout au standard qualité de Porsche donc avant de gueuler sur des variations de prix on s'assure déjà qu'on parle bien DES MEMES pièces.

sur un autre forum il y a un post qui commence à grossir ou chacun indique les pièces achetées pas chères… qui ne se montent même pas !!!!

- Alors des relais DME ÜRO qui ont laissés des dizaines de mecs au bord des routes...
- Des joints de queues de soupape victor reinz qui sont différents quand tu les prends chez Porsche que quand tu les prends dans la pochette livrée par RP (couleur de joint différente, forme du joint différent, efficacité radicalement différente)
- des pare brise adaptable fabriqué en UK légèrement plus fin ,qui se reprennent des impacts au moindre gravier (testé par mes soins)
- des joints de pare brise ou de carrosseries (marché brun) qui sont trop court ou avec un défaut Le marche brun c'est quoi? c'est tout ce qui ne correspond pas au cahier des charges du constructeur, mais qui peut quand même se monter si on reconsidère soit la longévité de la pièce, soit le dimensionnel… Ces pièces on les jette pas, on les vend sur le marché brun… ça se monte, ca durera moins longtemps, on perdra parfois des heures à les monter, mais c'est moins cher à l'achat… est-ce moins cher au final??? pas si sur !!!!
- des traverses refabriquées par Dansk trop courtes
- des échangeurs thermiques ou il manque un trou pour un passage de goujon de fixation
- et coté durites, pouvons nous comparer les originales pour huile de chez Cohwile avec les espèces de tuyaux avec des flexibles vendus chez RP??? dans un cas tu a des raccords acier et dans l'autre des alus…
- et coté éléctrique? que dire des nouveau ventilos de brasseur de clim pour 964 fabriqué par URO, qui reprennent exactement l'ancien design des brasseurs de clim originaux mais qui même neuf font un bruit de tronçonneuse???

Toutes les pièces ne sont pas les même… et même si ça sort parfois des mêmes usines, les cahiers des charges sont différents…

Après, pour certaines pièces avouons-le, c'est kif… les plaquettes texstar, c'est idem… mais croyez-en (ou pas) ma très longue expérience, je manipule le PET tous les jours, j'ai des centaines d'équivalence de référence, et rares sont celles ou on peut dire que l'aftermarket est rigoureusement identique à la pièce d'origine…

tout cela vous le savez, mais nombreux ne veulent pas l'admettre. ceux qui me connaissent savent combien je ne roule pas sur l'or, mais j'ai appris une chose au bout de 20 ans de Porsche : le pas cher est toujours trop cher…

J'ai du démonter sortir mon moteur une seconde fois lors de sa réfection en 2009... le joint spi venait de chez RP... il était noir et venait de chez Reinz… il a été posé correctement, et 12h après le remontage j'avais une flaque d'huile sous l'auto…
j'ai commandé un original, toujours de chez Reinz mais reçu de Porsche… couleur marron… et j'ai jamais eu besoin de redémonter…

Dans notre passion, retenez une chose, le pas cher est souvent trop cher, et c'est souvent en utilisant ces pièces qu'on entend des porschistes gueuler parfois et dire : Ah Porsche c'est plus ce que c'était !!!!! ben si…. encore faut-il faire les choses correctement et avec des pièces de qualité.

Maintenant, on va parler du prix… puisque après avoir parlé de la qualité, forcément vient le moment du prix…

Je viens récemment d'écrire un article sur un autre forum, sur la 964... et j'espère que vous me permettrez de vous en remettre un petit morceau ici, donc les exemples de prix cités viennent de pièces pour la 964, mais je pourrais vous faire la même transposition avec des pièces de type G sans aucun soucis, seul le temps me manque malgé le confinement.

Porsche Logistik fonctionne sur un principe qui s'appelle le Fi-Fo : First In - First Out. Ceci est TRES important pour comprendre la construction d'un prix de vente chez Porsche.

pour prendre un exemple concret : les servomoteurs de chauffage mélangeur de 964, les fameux 324.00.
Porsche a produit environ 55.000 964 tout modèle confondu (attention ces chiffres ne sont pas exacts, juste une approximation, y compris dans l'explication qui suit), ils ont donc passé un plan d'achat à Hella sur la base de 120.000 unités fractionnées par cadencement de livraison régulières tous les 2 mois, 110.000 pour la production, et 10.000 pour l'Aftermarket.

Stocker des pièces ça a un cout, qu'on le veuille ou non, les couts de structure logistique… 1 moteur de 964 sur une palette dans un atelier, il faut payer cette occupation comme un loyer…
Pour se faire, les constructeurs utilisent des règles statistiques et dans le cas de Porsche, toutes les 1/2 vie de stock, le prix double presque.
Dans les cas des servos 324.00 j'ai un référentiel de prix assez exact, en ayant acheté plusieurs au cours des années.
année 2004 : prenons un stock imaginaire de 10.000 pièces : 78 € TTC (là le prix est juste, j'ai une facture).
année 2007 : stock restant 5.000 pièces : prix de vente : 148 € (là encore, c'est vécu)
année 2010 : stock restant 1.500 pièces : prix de vente : 270 €
année 2012/2013 : RUPTURE : plus de pièce en stock !!!!!
année 2015 : refabrication d'un stock, donc tour de table des fournisseurs, constitution d'un nouveau stock, on part plus sur les 120.000 pièces d'il y a 30 ans mais sur 3.000 donc les coûts d'achat ne sont radicalement plus les mêmes… donc la reconstitution du stock est financée en partie par la marge considérable faite sur les hausses des prix de vente de ces dernières années, et sur un nouveau prix de vente calculé sur une hausse par rapport au dernier prix de vente avant la rupture… et on arrive au prix stratosphérique de presque 400 €...

Les constructeurs allemands se sont fait une spécialité de cette logistique intégrée et c'est un point non négligeable, car si on peut hurler sur les prix délirants, je vous rappelle qu'on a la CHANCE d'avoir encore + de 85% du catalogue de pièces détachées encore disponible !!!!!!!! les possesseurs d'Alpine et de Ferrari et Jaguar nous envient… chez Alpine c'est 52%, chez Ferrari c'est moins de 50 et chez jaguar n'en parlont pas, au delà des 9 ans légaux c'est - de 30%...

dans ces histoires de gestion de stock et de refab, c'est comme cela que dans mon activité, un compteur de vitesse de 964 est passé de 430 euros en 2004 à l'ACHAT NET, à 1100 € aujourd'hui en ECHANGE STANDARD !!!!!!! qu'un compte tours avec ordi de bord est passé de 730 à 2100 en ECHANGE, qu'un vilo de 964 de 4467 à 8634... et des exemples comme ça j'en ai des centaines ayant accès au prix et au stock…

Par contre… des fois… et là je vous livre un petit secret mais sans trop en dire, on a des surprises… des pépites… la pièce qu'on change peu… et dont le prix a presque pas bougé depuis 15 ans… et quand cette pièce peut être modifiée facilement pour la transformer en pièce qui vaut une fortune, c'est jackpot… je ne peux malheureusement pas m'étaler sur le sujet et surtout ces cas là sont très très rares, mais ils existent…

Voilà, j'espère continuer à vous voir pester sur les prix encore longtemps, mais maintenant retenez que la différence ne va pas forcément directement dans la poche des actionnaires… ça sert à financer beaucoup d'autres choses…

En espérant ne pas vous avoir trop barbé avec ma diatribe…

Dixit fussioMoralité: fouinez, fouinez fouinez, n'achetez jamais au premier venu..comparez, prenez le temps..

+ 1 je me rappel de vis banjo pour le distributeur, à plus de 110 € les 6 sur la rose et 12€ les 6 chez AD !Après plus rien ne m'étonnes dans ce milieu de la voiture vintage de luxe, si ça peut faire marcher le commerce
Message édité le 03/05/2020

Oh Gedeon... un bel adage dit ...qu'il faut être riche pour acheter du pas chère !!!!!!!!!!!!

Dixit Gedeon25oui enfin faut pas exagérer non plus, les revendeurs avec prix bas en France et en UK ainsi qu'un en Allemagne revendent des pièces adaptables qui viennent de chez URO / Dansk / Js Groupe… et ces pièces ne correspondent pas du tout au standard qualité de Porsche donc avant de gueuler sur des variations de prix on s'assure déjà qu'on parle bien DES MEMES pièces.

sur un autre forum il y a un post qui commence à grossir ou chacun indique les pièces achetées pas chères… qui ne se montent même pas !!!!

- Alors des relais DME ÜRO qui ont laissés des dizaines de mecs au bord des routes...
- Des joints de queues de soupape victor reinz qui sont différents quand tu les prends chez Porsche que quand tu les prends dans la pochette livrée par RP (couleur de joint différente, forme du joint différent, efficacité radicalement différente)
- des pare brise adaptable fabriqué en UK légèrement plus fin ,qui se reprennent des impacts au moindre gravier (testé par mes soins)
- des joints de pare brise ou de carrosseries (marché brun) qui sont trop court ou avec un défaut Le marche brun c'est quoi? c'est tout ce qui ne correspond pas au cahier des charges du constructeur, mais qui peut quand même se monter si on reconsidère soit la longévité de la pièce, soit le dimensionnel… Ces pièces on les jette pas, on les vend sur le marché brun… ça se monte, ca durera moins longtemps, on perdra parfois des heures à les monter, mais c'est moins cher à l'achat… est-ce moins cher au final??? pas si sur !!!!
- des traverses refabriquées par Dansk trop courtes
- des échangeurs thermiques ou il manque un trou pour un passage de goujon de fixation
- et coté durites, pouvons nous comparer les originales pour huile de chez Cohwile avec les espèces de tuyaux avec des flexibles vendus chez RP??? dans un cas tu a des raccords acier et dans l'autre des alus…
- et coté éléctrique? que dire des nouveau ventilos de brasseur de clim pour 964 fabriqué par URO, qui reprennent exactement l'ancien design des brasseurs de clim originaux mais qui même neuf font un bruit de tronçonneuse???

Toutes les pièces ne sont pas les même… et même si ça sort parfois des mêmes usines, les cahiers des charges sont différents…

Après, pour certaines pièces avouons-le, c'est kif… les plaquettes texstar, c'est idem… mais croyez-en (ou pas) ma très longue expérience, je manipule le PET tous les jours, j'ai des centaines d'équivalence de référence, et rares sont celles ou on peut dire que l'aftermarket est rigoureusement identique à la pièce d'origine…

tout cela vous le savez, mais nombreux ne veulent pas l'admettre. ceux qui me connaissent savent combien je ne roule pas sur l'or, mais j'ai appris une chose au bout de 20 ans de Porsche : le pas cher est toujours trop cher…

J'ai du démonter sortir mon moteur une seconde fois lors de sa réfection en 2009... le joint spi venait de chez RP... il était noir et venait de chez Reinz… il a été posé correctement, et 12h après le remontage j'avais une flaque d'huile sous l'auto…
j'ai commandé un original, toujours de chez Reinz mais reçu de Porsche… couleur marron… et j'ai jamais eu besoin de redémonter…

Dans notre passion, retenez une chose, le pas cher est souvent trop cher, et c'est souvent en utilisant ces pièces qu'on entend des porschistes gueuler parfois et dire : Ah Porsche c'est plus ce que c'était !!!!! ben si…. encore faut-il faire les choses correctement et avec des pièces de qualité.

Maintenant, on va parler du prix… puisque après avoir parlé de la qualité, forcément vient le moment du prix…

Je viens récemment d'écrire un article sur un autre forum, sur la 964... et j'espère que vous me permettrez de vous en remettre un petit morceau ici, donc les exemples de prix cités viennent de pièces pour la 964, mais je pourrais vous faire la même transposition avec des pièces de type G sans aucun soucis, seul le temps me manque malgé le confinement.

Porsche Logistik fonctionne sur un principe qui s'appelle le Fi-Fo : First In - First Out. Ceci est TRES important pour comprendre la construction d'un prix de vente chez Porsche.

pour prendre un exemple concret : les servomoteurs de chauffage mélangeur de 964, les fameux 324.00.
Porsche a produit environ 55.000 964 tout modèle confondu (attention ces chiffres ne sont pas exacts, juste une approximation, y compris dans l'explication qui suit), ils ont donc passé un plan d'achat à Hella sur la base de 120.000 unités fractionnées par cadencement de livraison régulières tous les 2 mois, 110.000 pour la production, et 10.000 pour l'Aftermarket.

Stocker des pièces ça a un cout, qu'on le veuille ou non, les couts de structure logistique… 1 moteur de 964 sur une palette dans un atelier, il faut payer cette occupation comme un loyer…
Pour se faire, les constructeurs utilisent des règles statistiques et dans le cas de Porsche, toutes les 1/2 vie de stock, le prix double presque.
Dans les cas des servos 324.00 j'ai un référentiel de prix assez exact, en ayant acheté plusieurs au cours des années.
année 2004 : prenons un stock imaginaire de 10.000 pièces : 78 € TTC (là le prix est juste, j'ai une facture).
année 2007 : stock restant 5.000 pièces : prix de vente : 148 € (là encore, c'est vécu)
année 2010 : stock restant 1.500 pièces : prix de vente : 270 €
année 2012/2013 : RUPTURE : plus de pièce en stock !!!!!
année 2015 : refabrication d'un stock, donc tour de table des fournisseurs, constitution d'un nouveau stock, on part plus sur les 120.000 pièces d'il y a 30 ans mais sur 3.000 donc les coûts d'achat ne sont radicalement plus les mêmes… donc la reconstitution du stock est financée en partie par la marge considérable faite sur les hausses des prix de vente de ces dernières années, et sur un nouveau prix de vente calculé sur une hausse par rapport au dernier prix de vente avant la rupture… et on arrive au prix stratosphérique de presque 400 €...

Les constructeurs allemands se sont fait une spécialité de cette logistique intégrée et c'est un point non négligeable, car si on peut hurler sur les prix délirants, je vous rappelle qu'on a la CHANCE d'avoir encore + de 85% du catalogue de pièces détachées encore disponible !!!!!!!! les possesseurs d'Alpine et de Ferrari et Jaguar nous envient… chez Alpine c'est 52%, chez Ferrari c'est moins de 50 et chez jaguar n'en parlont pas, au delà des 9 ans légaux c'est - de 30%...

dans ces histoires de gestion de stock et de refab, c'est comme cela que dans mon activité, un compteur de vitesse de 964 est passé de 430 euros en 2004 à l'ACHAT NET, à 1100 € aujourd'hui en ECHANGE STANDARD !!!!!!! qu'un compte tours avec ordi de bord est passé de 730 à 2100 en ECHANGE, qu'un vilo de 964 de 4467 à 8634... et des exemples comme ça j'en ai des centaines ayant accès au prix et au stock…

Par contre… des fois… et là je vous livre un petit secret mais sans trop en dire, on a des surprises… des pépites… la pièce qu'on change peu… et dont le prix a presque pas bougé depuis 15 ans… et quand cette pièce peut être modifiée facilement pour la transformer en pièce qui vaut une fortune, c'est jackpot… je ne peux malheureusement pas m'étaler sur le sujet et surtout ces cas là sont très très rares, mais ils existent…

Voilà, j'espère continuer à vous voir pester sur les prix encore longtemps, mais maintenant retenez que la différence ne va pas forcément directement dans la poche des actionnaires… ça sert à financer beaucoup d'autres choses…

En espérant ne pas vous avoir trop barbé avec ma diatribe…

Ahh, content de t'avoir lu Gédéon ! Cela fait des années que j'essaye de convaincre certaines personnes de mon entourage sur toutes ces pièces que l'on voit sur le net et pour tout type de véhicule. Tu as tout résumé à la perfection !

Merci Gédéon pour ces explications très complète.
C'est effectivement un avantage très appréciable d'avoir encore des pièces.
La logique de financement de stock et de refabrication de Porsche est certainement celle ci mais je serais curieux de voir les marges.
Je ne connais pas la chaine d'approvisionnement des revendeurs comme RP ou autre mais eux ne stockent pas grand chose.
Quand on regarde les Alfa Roméo classiques, bien sur il y a des refabrications plus ou moins acceptables mais il n'y a pas ce niveau de prix et pas des +300% en 4 ou 5 ans.
Heureusement que nos autos sont fiables !
Bonne route à tous (le déconfinement approche :))

Dixit Gedeon25... En espérant ne pas vous avoir trop barbé avec ma diatribe…

Non, bien au contraire ! Pour moi qui suis loin de ce domaine d'activité, c'est au contraire très instructif !

D'où les tarifs de nos grenouilles qui ne cessent de grimper...
Et oui, ça coûte de plus en plus de "sousous" d'entretenir nos belles...

Pour moi qui travaille dans un service Achats chez un fabricant de produits électrique ... C'est clair et limpide ! C'est 100% la vraie vie ! Tous les jours nous travaillons avec nos fournisseurs et la Supply Chain pour trouver l'équilibre entre disponibilité clients / couts et stocks.
Merci Gedeon

Super Gédéon ! très bonne explication ! je vais faire lire ça à certains qui ont du mal à comprendre...

merci Gédéon de prendre le temps de nous éclairer, sur ce sujet qui est au cœur de notre passion commune.
étant client chez BM, Honda pour des véhicules anciens et préférant la pièce d'origine chez Porsche, c'est indéniable la différence de qualité, surtout qu'on fait l'intervention 1 fois et c'est tout !!

Très clair ! Merci