experience Bilstein
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| 911/356 | le 14/07/2008 à 17:50 bonjour,sur ma 3L2 G50 1987 grosse barre de torsion suite au remplacement des silent bloc de bras arrieres, et abaissement de la hauteur de caisse -1,5cm cela a mis en evidence la defaillance des amortisseurs, je vais remplacer mes 4 amortisseurs Koni par des bilstein mais j'hesite sur les references mon utilisation est 80%circuit mais je me deplace par la route et pas sur un plateau 1ere info recoltée chez la buse il faut monter les ref "normale" a savoir tarage 160/127 av et 160/127 ar le tarage circuit 160/160av et 160/160ar inconduisible sur route 2eme info par un specialiste utilisateur si on veut voir une difference 225/112 av et 400/200ar je serais interressé par ce dernier choix mais j'ai peur pour mes vielles vertebres cervicale |
| JEAN66 | le 14/07/2008 à 18:38 la deuxieme est la plus passe partout, avec les grosse barres, sa marchera tres bien, les bilstein sont quasiment indestructibles...un petit truc si tu est en 16 tu monte des pneus av en 205.50 zr 16 et 225 .45 zr 16 ( les hankook sont super en circuitdans ces tailles ) sa vas de donner les meme circonference que les 15 donc plus court, et surtout vas te rendre l auto plus incisif pour ton utilisation, avec une geometrie unpeu hard et VRAOUMMMMMMMMM   |
| 911/356 | le 14/07/2008 à 21:38 merci jean66, mais on peut quand meme se poser la question en terme de dureté du tarage 400/200 par rapport au 160/160 du tarage circuit du commerce ...le 400/200 serait le tarage porsche pour le 2L8 RSR d'epoque ! autre reflexion, je suis en 16P, apres avoir decranté l'arriere et abaisse de 1,5 cm mon auto est horizontale car je suis limite a l'avant pour le passage de roue dans les ailes en braquage malgres les bords repliés que penser du montage de roue avant en 205/50/16, en gardant l'arriere en 225/50/16 pour la faire plonger un peu de l'avant et charger un peu le train avant ? |
| 911ducat | le 14/07/2008 à 22:22 AUTO HORIZONTALE / ok205 ET 225 / ok |
| JEAN66 | le 14/07/2008 à 22:49 commence pas a faire des trucs bizarre, ce que tu cherche s apel la plonge , j avais un article la dessus, tu la ici(clic) pour les tarages faut savoir ce que tu veut ou un compromis ou du hard route ou du hard circuit ...  |
| jean-louis 911/356 | le 15/07/2008 à 16:50 problème de choix :apres avoir consulter nos revendeurs favoris bien difficile de choisir sans "essayer..." j'ai deux solutions disponibles: sport route ou rallye av 225/112 ar 300/150 club sport ou circuit ? av 160/160 ar 220/150 la version club sport est elle inconduisible sur route voir dangereuse ?? |
| JPC | le 15/07/2008 à 17:29 sport route ou rallye , 225/112 et 300/150....sur route ??? Bonjour les vertebres ! Les Club sport ou circuit 160/60 et 220/150 sont très bien ! |
| jean-louis 911/356 | le 15/07/2008 à 18:57 c'est ce que je pensais aussi....avant d'avoir d'autres information le technicien d'Eurofac, la rose, et cup spirit il semblerait qu'il faut tenir compte de la différence entre la valeur de tarage compression et detente l'ordre croissant de dureté serait le suivant: normaux : av 160/127 ar 160/127 identique a la turbo sport route ou rallye : av 225/112 ar 300/150 15% plus ferme que turbo club sport ou circuit: av 160/160 ar 220/150 plus ferme que rallye donc le choix de compromis serait la version rallye.... je ne comprend plus rien et ne sais plus quoi monter !!! a l'aide ..... |
patrice68 | le 15/07/2008 à 23:44 Je ne sais pas quel tarage c'est sur la mienne, mais jusque 50km/h c'est dur comme un karting, je ressent absoluement tout  A partir de 70 ca va mieux et passer 90 elle devient meme confortable!J'ai toujours rouler en auto rabaissée mais jamais aucune n'a été aussi ferme que ma 911  |
| JPC | le 16/07/2008 à 09:52 Dixit jean-louis 911/356c'est ce que je pensais aussi.... Je pense que tu te trompes, Rallye est bien plus dur que circuit (regarde les valeurs compression/detente!)!! |
| 911ducat | le 16/07/2008 à 09:53 je le pense aussi... |
| philippe | le 16/07/2008 à 09:59 je dois changer les miens aussi et chez autoPas ils conseillent pour mon cab le bilstein qu'ils appellent simplement sport bague verte |
bm91 | le 16/07/2008 à 15:15 Dixit philippe1je dois changer les miens aussi et chez autoPas ils conseillent pour mon cab le bilstein qu'ils appellent simplement sport bague verte c'est ce que j'ai mis sur titine et sur route ça va super bien enfin pour moi |
Mysti's | le 16/07/2008 à 19:21 Salut,Je suis en train de compiler le infos amortisseurs car j'en ai marre de lire tout et n'importe quoi, surtout de la part des revendeurs. Pour l'instant, j'ai toutes les réfs. de chez Bilstein, j'ai demandé les tarages à Eurofac (distributeur Bilstien en France) et j'ai comparé avec les revendeurs. J'ai également sollicité JPC qui s'est prêté au jeu avec plaisir. Il me reste à revérifier certains données de tarage, car certaines me parraissent bizarres, et je vous livrerais le tout. Sache que dans ton cas, avec 80% de circuit, le plus adaptés sont les "Club Sport". Pourquoi? Les "Turbo" sont un peu plus fermes que l'origine. Les "Sport Route" sont un peu plus ferme que les "Turbo". Les "Club Sport" sont encore plus ferme. Les "Circuit" (le vrais circuit selon la dénomination Bilstein, donc en allemand Rennen (course)) sont d'un tarage comparable aux "Club Sport" mais ont leur course déminuée, pour une utilisation circuit quasi exclusive. En plus, leur tarage est un peu moins ferme que les "Club Sport", et ce n'est pas paradoxal, c'est juste que les vrais "Circuit" sont sensés être monté avec des barres de torsions adaptées, donc plus fermes Si besoin, un coup de fil à Eurofac (ils sont facilement trouvables sur le net). En brefs les conseils d'Eurofac (leur spécialiste par téléphone): - les "Turbo" pour être un peu plus ferme tous les jours en apportant un peu plus de sportivité. - les "Sport Route" pour être plus ferme tous les jours avec encore plus de sportivité, sorties circuit épisodiques. - les "Club Sport" un peu trop fermes pour tous les jours mais idéals sur circuit, sorties circuit fréquentes. - les "Curcuit/Rennen" circuit seulement et sut 911 préparée en conséquence (barres, réglages de caisse irréprochables, etc...) Et surtout, si tu as un doute, téléphone à Eurofac Message édité le 16/07/2008 |
PP911 | le 16/07/2008 à 22:34 Mystis, peux-tu traduire les references en couleur ; j'ai des Bilstein jaunes, ils correspondent a quoi  Merci |
| Bweissach | le 16/07/2008 à 22:51 Et moi des verts!  |
| Mysti's | le 16/07/2008 à 23:17 PP911 encore un fois dans un post sur les amortos: les couleurs Bilstein ne correspondent plus à rien!Donc, à part avoir les références exactes, tu ne sauras pas ce que tus as. Désolé...  |
| flecherouge | le 17/07/2008 à 09:38 Dixit Mysti'sSalut, Pour compléter, ne pas oublier aussi les "mille lacs" et les "rallye". Pour son utilisation 80% circuit tout en allant sur route, je mettrais les "mille lacs" à l'arrière, tarage 350/130. 350 de compression sur mauvaise route est exceptionnel d'efficacité, l'auto ne bouge pas, on n'est pas secoué et les roues restent en contact permanent avec le goudron. Les 130 en détente ne sont pas si loin que les 160 des versions circuit, et avec les grosses barres de torsion + les barres anti-roulis plus grosses des 3.2 à partir de 86, le roulis en virage reste limité tout en gardant une bonne efficacité sous l'eau qui nécessite un minimum de souplesse. Pour l'avant, ce n'est pas évident vu l'utilisation. Les versions circuit étant à bannir ds ce cas (sinon, on se retrouve comme ds une 964 RS, intenable sur mauvaise route, et s'il pleut, c'est carrément dangereux)) Donc, je crois que je ferais faire les tarages sur mesure pour l'avant, avec 210 en compression et 130 en détente qui est un compromis proche du "rallye"(225/112), ce dernier étant un peu juste au niveau détente pour faire beaucoup de circuit, ce qui entraîne un peu trop de pompage en circuit. Il y a aussi un paramétre très important : la manière de conduire, et en fonction de cela, le choix d'amortissement compte également et là, seul le conducteur a la réponse... |
| Mysti's | le 17/07/2008 à 11:00 Dixit flecherouge Au risque de soulever l'opprobe de mes aïeux, les Rallyes ne figurent pas au catalogue Bilstein, c'est une invention de certains vendeurs. Les "Turbo" et "Sport Route" existent en cartouches Bilstein pour jambe Boge et en cartouche pour Jambe Bilstein. Les "Club Sport" et les "Rennen" (Course ou Circuit, comme vous le sentez) partagent les mêmes amortos arrières (même tarage) mais la différence est que les "Club Sport" sont pour jambe Boge alors que les "Rennen" sont pour jambe Bilstein (eux, course réduite, donc avec barres adaptées). En d'autre mots, ont peut dire que ce sont les mêmes sauf que le tarage des amortos avant est différent (pour les "Rennen" un peu moins ferme car utilisation de barres adaptées) et que les "Rennen" sont uniquement pour des jambes Bilstein. Enfin, on trouve les "Mille Lacs" ("1000 Seen"), jambe Bilstein uniquement, avec des amortos arrières dont le tarage est comparable aux "Sport Route" (dixit les données fournies par Eurofac). Voilà. Hier j'ai travaillé sur le tableau pour le mettre en ligne rapidement. Il faut que je rappèle Eurofac pour avoir certaines confirmations de tarages qu'ils m'ont déjà donnés, et qui diffèrent beaucoup des tarages que l'on peut lire ça et là. |
| 911/356 | le 24/07/2008 à 21:53 le choix cornelien a été fait j'ai opté pour des sport route ou rallyeAV F4-P36-0115-H0 225/112 AR F4-B46-0975-H0 300/150 ET SURPRISE !!!!! les avant sont VERT et les arrière sont JAUNE qui a une explication sur les couleurs ??? |
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