Metrologie cylindre 3.0 sc

perso , je comprends que tu as en premier les valeurs maxi pour un chemise/piston NEUF en second la limite d'usure au dela de laquelle c'est pas remontable ...

Perso si quelqu'un a un outil de ce type qui me permettrait de mesurait l'état des 6 cylindrées complètes que j'ai encore dans le garage, ça m'intéresserait de le lui emprunter voire louer !

perso, lorsque j'ai refait mon moteur, déjà l'inspection visuelle te renseigne assez bien sur l'état de chaque cylindre...
les miens étaient impec (toutes les stries croisées étaient bien visibles)
j'avais aussi fait bcp de métrologie, avec des piges que tu bloques puis tu mesures la cote ...
> ça fait beaucoup de relevés, mais ça en vaut le temps passé ...

Je pense que Patrick pense à la revente , son moteur ayant été refait complètement.

Oui c'est ça Joël !
J'aimerais faire de la place dans mon garage en bazar , et surtout savoir si mes 6 cylindrées peuvent servir à quelqu'un ou si elles sont mortes.
Auquel cas je connais 1 artiste travaillant le métal qui sera sans doute content de récupérer ce genre de matos !

Je suis équipé pour mesurer le jeu entre chemise et piston et vérifier l'ovalisation.
Tu peux venir avec ton matos et on fera ensemble le contrôle => Tél moi.

Merci pour vos réponses mais j'espère que cette méthode est la bonne car je trouve que ca laisse beaucoup de marge, justement les miens n'ont pratiquement plus de stries.
Pour le matos j'ai ce qu'il faut.
Merci Joel pour ta proposition mais j'ai 9 heures de route pour te rejoindre, cependant je suis ouvert à toute informations à ce sujet, pour faire un bon contrôle.
Message édité le 13/02/2024

Excuse moi PEY0911, je répondais à Patrick-R .

Dixit PEYO911(...)
Merci Joel pour ta proposition mais j'ai 9 heures de route pour te rejoindre, cependant je suis ouvert à toute informations à ce sujet, pour faire un bon contrôle.Message édité le 13/02/2024

Moi j'ai 15min de route .

Merci Joël !!!
Pour sûr je vais t'appeler dès que j'aurais un petit moment .

Edit : dsl pour le squattage de topic Pierre .
Message édité le 13/02/2024

J'ai une technique simple et lowcost qui te permet d'avoir une idée de l'usure.
Tu mets ton segment à l'extrémité du fût du cylindre et tu mesures le jeu à la coupe et tu refais la mesure à 30mm de l'extrémité.
Le mieux reste un alésometre bien sûr.

Avec quel instrument mesures-tu le jeu ?
Et ensuite, quelle est la formule pour indiquer le diamètre de la chemise ?
Message édité le 13/02/2024

Joël, avec un jeu de cale.
Et la mesure de l'alésage avec un pied à coulisse.
Mais sans pied à coulisse imaginons.
Tu sais que ton cylindre est neuf à son extrémité car il n'y a pas de frottement à ce niveau.
Donc si tu trouves un dixième d'écart entre les deux mesures, ton cylindre est donc dans les choux.
Pas besoin de connaître de valeur particulière.
Tu ne connais pas ton jeu cylindre piston mais tu déduis que ton cylindre est ovalisé.
PS: j'ai bien dit que c'était une technique simple et lowcost.
J'ai dû matos de métrologie qui me permet de faire les choses dans les règles.
Alésometre, palmer, comparateur d'alésage etc
Message édité le 13/02/2024

Dixit PEYO911Merci pour vos réponses mais j'espère que cette méthode est la bonne car je trouve que ca laisse beaucoup de marge, justement les miens n'ont pratiquement plus de stries.
Pour le matos j'ai ce qu'il faut.
Merci Joel pour ta proposition mais j'ai 9 heures de route pour te rejoindre, cependant je suis ouvert à toute informations à ce sujet, pour faire un bon contrôle.Message édité le 13/02/2024

Si pratiquement plus de stries, ces déjà un signe d usure prononcé en général, surtout sur du traitement nikasil

D'après vous la méthode de BDX sur ces blogs est valable?
Je ne sais pas d'où il sort la valeur d'usure maxi: 0,08mm!
Description de la méthode ci-dessous:

Sur le cylindre on peut lire différentes indications, Dans le petit triangle il y a un chiffre code, c'est la hauteur du cylindre, deux possibilitées existent : 85.400 à 85.425 si chiffre 5, 85.425 à 85.450 si chiffre 6.
en cote STD le diamètre théorique = 95.00 à 95.007
Usure maxi= 0.08 mm
ovalisation maxi = 0.04
jeu maxi cylindre/piston = 0.15mm
Pas de côte de conicité maxi.
On utilise un comparateur ( ou vérificateur ) d'alésage.
Exemple pour mon cylindre N°3:
Considérons les différentes côtes suivantes:
DA = diamètre mesuré à 30 mm du haut du cylindre nord/sud
DB = diamètre mesuré à 30 mm du haut du cylindre Est/ouest
DC = diamètre mesuré vers le point mort bas nord/sud
DD = diamètre mesuré vers le point mort bas est/ouest
DM= diamètre maxi relevé en tout point du cylindre sur la zone balayée par le piston (souvent vers le point mort haut des segments)
DF= le diamètre le plus faible relevé sur la zone de balayée par le piston.
D = diamètre réel du piston N°3 (chapitre précédent)
donc après mesure voilà les résultats et l'interprétation qu'il faut en faire :
DA= 95.06
DB= 95.04
DC= 95.02
DD= 95.02
DM= 95.06
DF=95.02
D=94.95
par conséquence: Usure maxi : DM - D théorique soit
95.06-95.003= 0.057 mm < 0.08 donc 71% d'usure
Ovalisation supérieure: DA -DB soit 95.06-95.04 = 0.02 mm < 0.04 donc 50% d'ovalisation en haut.
Ovalisation inférieure: DC-DD soit 95.02-95.02= 0mm <0.04mm donc 0% d'ovalisation en bas.
Par habitude on peut regarder la conicité:
DA- DC soit 95.06-95.02 = 0.04mm de conicité nord-sud
DB-DC soit 95.04-95.02 = 0.02mm de conicité est-ouest
Jeu piston cylindre : DM -D soit 95.06-94.95= 0.11mm <0.15mm donc 73% de jeu fonctionnel.
Conclusion, l'ensemble est conforme. L'ovalisation NOrd/sud est classique sur un moteur à plat. Attention sur un moteur deux temps ou très poussé, le jeu fonctionnel piston cylindre se mesure en faisant diamètre le plus faible du cylindre (Df) - le diamètre le plus fort du piston, on cherche le jeu mini plutôt que le jeu maxi!