3 - Fin du Démontage + commande de pièces
Posté le : 26/10/2009 par jhub.
C'est sûr que ça va avancer moins vite en hiver et j'ai peur que ma paternité future me prenne aussi du temps...
Après quelques mois d'inactivité sur mon moteur pour de nombreuses raisons, je m'y suis remis il y a peu et j'ai démonté mes cylindres et mes culasses.
Ils sont en bon état sauf un ensemble (numero 3) qui a un peu souffert de l'absence de goujon.
On voit bien sur les photos que le joint de culasse a laché et a marqué la culasse et le cylindre. On sent le relief avec l'ongle. J'aimerai avoir vos avis. Est-ce réparable ? Sinon, où trouver une paire cylindre culasse de la bonne taille ? (je suppose qu'il en faut de la bonne taille pour que le carter d'AAC ne soit pas bancale)
Les photos valent mieux qu'une description hasardeuse :
Je vais donc tenter une rectification de mon ensemble culasse/cylindre quitte à mettre un joint d'embase plus épais...
En attendant j'ai pu désaccoupler moteur et boîte cette aprem', voici le résultat :
Bon, je reviens un peu du désert ! (en tout cas, concernant l'avancement de mes travaux)
Je suis heureux car après de longs mois de pause, je pense avoir trouvé quelqu'un de confiance (le copain d'un copain) pour faire quelques travaux sur ce moteur...
Au programme : rectification des 6 culasses et cylindres, contrôle de tous les jeux, extraction de tous les goujons de culasse du bloc, extraction de tous les goujons d'échappement des culasses soudure de mon carter de chaine de distri qui s'est fendu quand la nervure s'est cassée, etc... Il a déjà quelques préparations moteur à son actif et est plus que passionné par son métier : il fabrique des répliques (tournantes !) de moteurs existants à l'échelle 1/3 pendant son temps libre !!!
Bref, je reprends un peu espoir de la voir tourner cette grenouille
Mon seul souci est qu'il oeuvre en région parisienne mais bon, je vais me débrouiller pour lui amener tout ça prochainement (vous aurez les photos)
Avec les beaux jours qui reviennent, je ne tiens plus, moi !
Le temps a passé, les événements personnels aussi et je retrouve enfin un peu de temps à consacrer à titine. Donc après le décès de mon père, la naissance de ma fille, la succession compliquée, le changement de job, le déménagement et les travaux qui débutent, je décide enfin de faire revivre mon joujou !
Donc pour reprendre où nous en étions, j'ai trouvé le pote d'un d'un pote pour faire quelques travaux hors de (ma) portée sur le moteur . Au programme :
- dégougeonnage du bloc,
- dégougeonnage des culasses,
- brasure du carter de distribution coté droit (cassé lors du démontage de l'écrou de distri ),
- contrôle de tous les jeux,
- nettoyage de toutes les pièces aux ultrasons,
- rectification des 6 culasses et des 6 cylindres,
- constitution des joints d'embase en recuit, le tout avec une précision au 1/100eme au lieu du 1/10eme préconisé
(mon pote xav est un grand malade),
- pose d'inserts dans les culasses ayant souffert,
- démontage et contrôle de toutes les soupapes,
- changement des guides et des joints de soupapes,
- rôdage des soupapes et remontage
- rebouchage des puits d'injecteurs d'air à l'échappement par ajout de matière.
J'ai récupéré le bloc ce weekend et me suis attelé à polir les conduits d'échappement pour reprendre le rebouchage et aussi un peu pour le fun...
En parallèle, j'ai commandé chez passionauto (= fabien = fc231 pour ceux qui ne connaissent pas) tout le nécessaire pour remonter tout ça avec quelques extra pour améliorer encore notre bon flat6. Je détaillerai la liste "stantdard" pour ceux qui veulent refaire leur 3.0 et savoir où ils mettent les pieds... (@ fc231 : j'attends ta facture à ta rentrée )
Les petits + sont :
- ligne complète inox type ancienne (échangeurs différents D et G pour garder le chauffage + banane 2 entrées directes (sans tube de liaison ni détente) et 2 sorties pour un look plus "symétrique")
- une paire d'aac de 964 RS pour mieux remplir les cylindres .
Voila, pour les photos, je ferai ça de chez moi un de ces soirs mais pour l'instant, j'ai l'impression de m'attaquer au championnat du monde de puzzle ! (2 ans depuis le démontage ). Ca fait déjà pas mal d'info pour un déterrage de post dans les règles de l'art
Merci pour les encouragements et en effet, je ne souhaite la même surprise à personne ! Sympa le orange, sinon
Bon, je commence par une séance photo
- Première tournée de Clio chez Passionauto
- avec le contenu "kivabien"
- Deuxième tournée en région parisienne
- et sur le siège arrière
- c'est beau, on dirait du neuf !!!
- la réparation de la nervure de carter cassée
- et de derrière (il y avait une fissure et ça aurait fuit)
- le cylindre qui était le plus malade
- et sa culasse
- rebouchage des trous d'injecteurs d'air de dessus
- et de dessous (avant que je ne le polisse)
- et voila le matos, yapluka
Voila, à peine commencé, j'ai déjà une question. Il s'agit de goujons de 993 avec filetage sur toute la longueur (j'ai pris les 24 du même type). Je ne sais pas pourquoi il y a une espèce de pate rose collante à une extrémité et encore moins dans quel sens il faut les monter.
C'est le bon sens sur la photo ?
Loupé, c'est dans l'autre sens, cette pâte est un produit qui freine l'assemblage et le rend plus solide...
Il faut impérativement respecter la longueur requise pour ce montage (env 130 mm) selon moteur...
PC
@ Philippe : merci pour la réponse, je n'ai donc pas besoin d'ajouter de Loctite en plus ? C'est aussi grâce à toi que j'ai commandé des goujons de 993 Pour la longueur, en effet, je compte faire un premier essai sans serrer pour prendre la mesure afin d'avoir l'écrou affleurant le goujon au serrage (euh, je me relis et ne me trouve pas très clair). Dailleurs, j'ai une question : avec les goujons de 993 et les écrous BTR neufs "anodisés jaune" (donc de type 3.2 et +), faut-il faire un serrage "au couple" (méthode SC) ou la première passe au "couple" puis une deuxième "angulaire" (méthode 3.2 et +) ???
@ stewart : c'est pas moi qui l'ai fait mais un pro. Au vu de la pièce (et donc des photos ci-dessus) je dirai qu'il a mis un bout de tige fileté en alu, qu'il l'a poinconé (visible sur photo) et qu'il meuler ce qui dépasse dans le conduit d'échappement.
C'est une SC 3.0 donc <84 mais j'ai des goujons de récentes et des écrous passivés jaunes comme à partir des 3.2 aussi donc je me demandais si ça influençait la méthode à employer, mais je vais partir sur un serrage "au couple", à l'ancienne...
Sinon, je n'ai malheureusment pas reçu des AAC de 964 RS comme demandé mais un de 964 "normale" coté droit (donc trop long à cause de la pompe de DA) et un de 944 S2 (pourquoi pas ?). Comme je ne peux pas usiner moi-même, ça va être compliqué....
Le vendeur m'assure qu'il n'y a pas de référence spécifique pour les aac de RS par rapport aux 964 "normales". Est-ce que quelqu'un peut confirmer ? (étrange)
Finalement, je pense me rétracter et en acheter par un autre biais (merci 18csniebaf ). Comme il va falloir leur renvoyer celui de 944 autant mettre celui de 964 "normale" avec... Bref, c'est un peu galère... Ai-je le droit ?
J'ai un doute, mes pistons sont-ils dans le bon sens ?
=> "croissant de lune" de la bosse vers le bas (échappement), voir sur les dernières photos.
Sinon, personne pour m'aider sur le droit de rétractation ? (il y en a quand même pour 500€ d'aac)
Bon bah voila, j'ai renvoyé mes aac ce matin après accord au téléphone. Finalement je fais venir depuis les US des aac de 3.2 retaillés au profil de 964 grâce au plan de 18csneibaf. L'américain en question est super réactif (en plein mois d'août) et le résultat semble être pas mal... A voir !
Sinon, voici une image de 2 vieux écrous en contre-écrou pour le montage des goujons :
Je me suis un peu galéré avec les segments pour enfiler les cylindres car je n'ai pas l'outil ad'hoc. Après avoir monté le premier en une heure, je me suis aperçu que je n'avais pas mis le joint d'embase . Donc j'ai du le redefaire. Après, ça va plus vite avec l'habitude . Voici le résultat et le matos pour l'étape d'après : les déflecteurs d'air entre les cylindres
Après je vais être un peu en stand-by sans aac...
En attendant, juste pour le fun, j'ai trouvé un autre moteur boxer
L'adresse ou j'ai commandé tes AAC et le prix ?
Biensûr, ils viennent d'ici
Le contact est John Dougherty (john@drcamshafts.com)
Je l'ai obtenu par Fabien (pseudo 18csneibaf). sur son site tu trouveras toutes les infos... Un grand merci au passage ;)
Mon AAC est parti le 14/08 et je ne l'ai pas encore reçu.
J'ai payé par CB en envoyant mes numéros en 3 mails.
Ca m'a coûté 395$ d'aac + 87$ de frais d'envoi soit 482$, après ça dépend du taux de change de ta banque avec ta CB.
Perso, j'ai été débité de 365,90€ ce qui fait vraiment moins cher que des AAC de 964 neufs sur lesquels il faut usiner l'extrémité qui sert à la DA.
Voila, d'après fabien qui a fait le montage aussi, ça marche super fort...
J'oubliais : comme j'ai un modèle pré-82 (comme toi), j'ai racheté chez RP une paire de rondelle et de vis pour fixer mes pignons sur les nouveaux AAC pour environ 40€ port compris
Il ne parle qu'américain mais perso, je lui ai juste écrit par mail.
Pour mon moteur, j'ai refait tout le haut moteur pour lui redonner une bonne santé (détails dans la page d'avant).
En gros ce qui risque d'améliorer les perfs par rapport à avant ma réfection :
- Suppression de la pompe à air.
- Rebouchage des trous d'injecteurs d'air.
- Polissage des conduits d'échappement.
- Changement des guides et joint de soupapes + rôdage.
- Changement des segments avec pistons d'origine (c'est une 204 donc tx de compression élevé).
- Et puis une petite ligne inox type ancienne avec les échangeurs en direct sur une banane 2 entrées (et 2 sorties). Ca veut dire aussi échappement accordé et pas de tubes de liaison ni de détente par rapport à l'origine.
Le seuil d'après, c'est de passer aux 6 carbus et cylindrée de 3.2 avec les pisoton HC, mais tu fais +50% en conso, c'est pas donné à l'achat et ça devient plutôt une config "racing". Perso, je veux pouvoir faire 1000km dans le weekend et rester marié ! Sinon, j'aurais acheté directement une Catheram ou une Elise !!!
Alors aujourd'hui, j'ai fini le remontage des culasses avec serrage au couple et j'ai un peu bossé dans le compartiment moteur. J'ai démonté les "camenberts" de chauffage qui sont hyper inaccessibles. Je ne vois même pas comment on pourrait les changer moteur en place ! J'ai tout traité à l'antirouille car ça commençait à pas être terrible...
Je les ai remplacé par des neufs mais il y en a un sauvable, tant pis...
Voila :
Un point avant le weekend :
J'ai fini de remonter les culasses et les carter d'aac.
J'ai reçu mes aac d'amérique en début de semaine et ai pu continuer le remontage avec toute la distribution le soir en rentrant du bureau.
Au programe ce weekend : RDV chez un ami porschiste qui va me prêter son outil pour bloquer les pignons de distrib et son pied de comparateur pour caler la distrib. (opération la plus délicate, parait-il) J'ai fait un calage "grossier" pour l'instant et fait faire deux tour "à la main" au moteur pour m'assurer que les soupapes n'embrassaient pas les pistons : OK.
Je posterai les photos que j'ai prises + tard mais ça commence à prendre forme => motivation au top
Quand à la hâte de le voir tourner, ce 3 litres, t'imagine même pas dans quelle état je suis
Ca se ressemble, mais c'est pas pareil...
Alors, un bon weekend de passé
J'ai monté mes aac, calé la dsitribution, monté le kit tendeur hydro, remonté tous les caches (c'est le plus long !) et la turbine, ouf...
Je le trouve beau, mon moteur, les pièces qui ne sont pas neuves font tâche, maintenant ! (comme la poulie)
Si j'ai pu retirer les camenberts facilement ? pas trop grippé ? pas de goujons cassés ?
Pas de goujons cassés, par contre, ils étaient bien grippés donc méthode traditionnelle : asperger quotidiennement pendant une semaine de WD40. C'est quand-même plus simple quand le moteur n'est pas là... Après pour le desserrage, j'y ai été à tatons car il a fallu desserrer assez fort. Ensuite les joints entre le longeron et le camenbert étaient étrangement nickels, j'avais peur que le camenbert rouillé parte en miette en laissant son plan de joint collé dessus, mais non. L'autre est en très bon état mais je l'ai remplacé quand même, ayant le neuf sous la main. Au passage, j'ai badigeonné l'intérieur du longeron avec de l'antirouille (oxydation superficielle), c'était l'occasion ou jamais !
Juste deux derniers petits "trucs", tu peux accéder à l'écrou le plus en arrière par dessus la traverse, en soulevant l'isolant phonique et les goujons ne sont pas perpendiculaires au longeron mais légèrement inclinés vers l'arrière, c'est étrange mais normal...
Petite question, il y a une des toles moteur de forme trapézoidale mais tordue en arrondi dont je ne sait pas quoi faire ! Quelqu'un sait où elle va, par hasard ??? (si vous voyez de laqulle je parle) Merci.
Ok, j'ai fini par trouver ! C'était un des 2 déflecteurs rivetés sur le capot d'alternateur. Il a donc retrouvé son emplacement d'origine...
Pour info, c'était celle-là :
